proj11.xml proj12.xml proj1a.xml proj1b.xml proj1c.xml proj3.xml proj4a.xml proj4b.xml proj5a.xml proj5b.xml proj5c.xml proj5d.xml proj7.xml proj8.xml pouvoir déposer de l'information visible par les autres dans des "pieces" en VRML, choisie en fonction du theme qu'elle représente (VRML, PHP, XML, JavaScript etc...) et avoir accès, par des liens sur la page VRML à toute la doc sur un de ces thèmes (doc HTML vers le web, la page s'ouvrant dans une frame extérieure, ou ouvrant un autre browser) Le but principal de ce "monde" sera donc de permettre à des étudiants (ou à quiconque ayant envie de se former) d'avoir, d'une part, accès aux cours, aux exemples, etc, et d'autre part, de pouvoir discuter avec les personnes qui se trouvent dans la même pièce et d'éventuellement s'entraider, puisque par définition, elles sont en train de rechercher des informations sur le même thème que soi. Je choisirais un titre plus "sexy" (et mettre le titre en bas) et rajouterai un petite ligne qui donne la motivation (pédagogique ou autre) J'ai oublié ce que je voulais dire, désolé... ceci dit ton nouveau titre me plait mieux :) permettre aux utilisateurs d'avoir accès a une information commune, et favoriser l'échange de données entres eux (en laissant une trace persistante dans l'environnement) Dans chaque cube, il faut que les informations soient classées de la même manière, afin que celui qui cherche de l'information ne soit pas perdu à chaque fois qu'il change de cube. La 3D permet en effet de hiérarchiser les choses d'une manière qui peut être beaucoup plus près d'un environnement familier qu'une page HTML... Il faut par contre prévoir d'ouvrir les pages d'exemples dans une autre fenêtre, ou les contenus du cours dans une frame... Là aussi, la 3D est un plus pour l'organisation spatiale des éléments thématiques: il faut donc que la manière dont les cubes sont placés les uns par rapport aux autres soit cohérente, c'est-à-dire qu'il faut connecter entre eux les cubes qui touchent à des thèmes apparentés, et prévoir des "étages" de connaissances (les thèmes nécéssitant le plus de connaissances au-dessus des autres, et si possible, au-dessus du cube traitant des connaissances prérequises. Cela permet aux utilisateurs, lorsqu'il ne trouvent pas une réponse, d'aller demander aux "voisins du dessus", qui sont supposés être plus experts que lui en le domaine. En limitant au maximum le nombre de déplacements "autonomes" (par opposition aux déplacements par ViewPoints ou par liens sur les objets), je pense qu'on permet de se détacher d'une grande partie des difficultés que l'on rencontre habituellement dans VRML. Cela permet donc d'utiliser l'espace collaboratif dès l'arrivée de l'étudiant, et non une fois qu'il a appris à se servir de VRML... .. par exemple mentionner le 3D (technique de l'avenir qu'il faut tester)... en gros tout ce que toi tu veux en tirer et ce que le dispositif devrait faire ... Même si tu n'arrives pas à implémenter tout, il faut développer un peu ces points (et au moins fournir 2-3 scènes qui illustrent ce principe. Enfin à toi de décider sur quoi tu veux mettre la priorité (problème techniques liées à l'insertion d'objets ou le design d'un espace d'information) ... comme je fais les deux en parallèle, je met l'accent à la fois sur l'espace d'information (la partie VRML "pur" est finie), et sur la manière d'insérer ces objets dans la scène (puisque c'est, finalement, le but de l'histoire...) browser le web un p'tit moment Va certainement se poursuivre en paralelle du reste !... reviser la syntaxe VRML et construire l'environnement Normallement, c'est la partie la plus courte... A la limite il faut minimaliser cette tâche. Si ton truc marche, tu pourras tjrs faire mieux regarder le tutoriel propose par TECFA, ou bien en trouver d'autresinterroger Sylvere et Dao ca, par contre, ca doit etre une grosse partie Que veux-tu comprendre ? Quel tutoriel ? ben... je veux comprendre ce que je dois rajouter dans la syntaxe de mon monde VRML pour qu'il devienne un monde multi-utilisateur. Mes réponses sont à peu près toutes là: http://dmdist.geometrek.com/test/docs/matrix_1.html (mais effectivement, à Tecfa, y a keupouic...Bon finalement, il semble que ce soit en fait la plus petite partie de travail. Juste quelques copier-coller à faire... interroger Dao et Sylvere, et trouver des exemples sur le web Voici la partie la plus compliquee de toute l'histoire... :( je n'en démords pas, après coup : c'est vraiment la partie la plus longue. Gros dilemne sur la méthode pour y parvenir -> php is the answer ? Exactement, il il faut se concentrer sur cela. Ce WP est lié au précédent. Il faut demander de l'aide à Sylvère. A part cela il faut distinguer 2 problèmes: (a) comment insérer un objet dans une scène VRML et (b) comment le stocker de façon permanent. Il faudrait effectivement faire un minimum de choses. Voici quelques suggestions à discuter: Faire des formulaires HTML + php qui génèrent / modifient un fichier VRML. Desavantages: C'est en dehors de la scène VRML, il faut recharger la scène. Variante utiliser MySQL pour stocker les éléments d'une scène VRML (et utiliser PHP pour l'update et la génération de la scène) Faire des "boutons" VRML qui insèrent des objets VRML. Desavantage: Absense de contenu (texte), rien n'est sauvé après la session (suite) écrire un bout de code en Java (tu peux demander de l'aide) qui insère l'objet soit dans un fichier, soit dans une base de données (mieux) La seule solution intelligente serait d'apprende l'EAI (mais à mon avis ce n'est pas réaliste) .... à discuter avec Sylvère aussi Pour l'instant, j'ai donc opté pour la solution PHP/VRML, mais si il s'avère qu'il y a moyen de rajouter des objets sans avoir à avaler 35 tutoriels, je suis preneuse. Donc, j'va quand même en toucher 2-3 mots à Sylvere ;-) interroger Dao et Sylvere, et trouver des exemples sur le web moment ou je peux enfin voir si j'ai tout bien compris... profiter que c'est encore frais dans ma tete pour faire le rapport d'un coup ! y aura aussi la liste des bugs, a faire Ceci dit il suffit de remplir les champs "after-thoughts" dans de cette page ... bonne chance :) L'utilisateur se deplace dans des boyaux, qui parfois se rejoignent dans des grosses piece (des cubes de connaissances, reconnaissables à leur couleur qui correspondent chacune à un thème). Le plan vu de l'extérieur lui permet de s'orienter assez facilement entre les pièces. Lorsqu'il est entré dans le cube qui concerne le thème qui l'intéresse, il peut ouvrir des exemples on-line, en cherchant la ressource qu'il veut sur les murs. Lorsqu'il l'a trouvé, un clic suffit pour ouvrir l'exemple dans une nouvelle fenêtre. De la même manière, il peut avoir accès à un certains nombres d'outils et de tutoriels sur le thème. S'il ne trouve toujours pas l'information, les autres utilisateurs qui se trouvent dans la même pièce, planchant sur le même sujet que lui, peuvent peut-être l'aider. Dans ce cas, il n'a qu'a les contacter via la fenêtre de chat... Enfin, si son problème est vraiment insoluble, ou s'il n'y a personne d'autres dans la pièce où il se trouve, il a toujours la possibilité de "monter d'un étage", pour interroger ceux qui s'y trouvent, certainement plus experts que lui (à condition évidemment de ne pas se trouver déjà au dernier étage, évidemment !) J'aimerai voir des vrais récits avec acteurs et scénario A l'interieur de chaque cube, l'utilisateur se trouve dans un environnement similaire: une partie de la paroi (d'une texture encore non definie) sera consacrée a la doc sur le theme de la bulle -> tutoriels on-line, specifications du langage etc...). L'utilisateur poura alors utiliser les liens hypertextes soit pour voir la page web s'afficher dans une frame sur la meme page, soit pour la voir apparaitre dans une nouvelle fenetre. Une autre partie (d'une autre texture) sera consacree aux exemples existants deja sur le reseau. La aussi, les liens pourront etre utilises sans perdre l'environnement VRML dans lequel l'utilisateur se trouve. La derniere partie.... est une autre histoire ! ce dernier morceau de paroi est un lieu ou l'utilisateur peut lui-meme rajouter un trucs dont il pense qu'il pourra etre utile pour les autres personnes qui passeront dans cette bulle (que ce soit sur le theme auquel la bulle est consacree, ou pour souligner les choses importantes relatives aux liens de la bulle eux-memes -> attention, pas de publicite !). Dans l'ideal, il cliquera sur un bouton (explicite) sur la paroi deja consacree aux "tips", qui ouvrira une boite de dialogue lui demendant d'entrer son "tip". Une fois validee, le nouveau "tip" s'affichera sur la paroi a cote des autres. Par exmple, si quelqu'un à l'impression de répondre toujours à la même question aux autres utilisateurs, il peut en conclure que 1) l'information est utile, et que 2) elle n'est pas évidente à trouver. Il a alors la possibilité d'afficher la réponse sur le tableau, afin de permettre à tous les utilisateurs d'en disposer de façon permanente... ... mais comment déjà mentionné, il manque le côté "récit" au sens propre du terme .... c'est la base, donc cela forcément partie du produit fini... Cela sous-entends donc que les gens peuvent se voir et communiquer en temps réel. Le nombre de cubes sera probablement réduit à 8. que ce soit à l'intérieur du monde VRML (dans le meilleur des cas) ou dans une frame listant ce qui a déjà été déposé (dans le pire...). Vu les difficultés qu'ont les gens (en général) à naviguer dans un environnement 3D avec une console, il vaut mieux essayer de leur simplifier ce travail. Libre à eux d'en apprendre plus dans le cube d'entrée (justement dédié à VRML) s'ils le souhaitent. Du point de vue de la qualité et de la quantité des liens, on verra ce qui arrivera (en fonction des solutions que j'ai trouvé aux autres problèmes) ! que ce soit pour rajouter du texte sur le mur et le rendre visible, soit pour le fait de le rajouter "tout de suite" (c'est-a-dire sans reload), je ne vois d'avance que des problemes... idee 1: generer le fichier VRML par PHP, afin de pouvoir faire du proto string (texte que l'utilisateur rentre) une variable. Ainsi l'utilisateur entrerait son texte, celui-ci serait stocke (et ajoute aux autre) dans un fichier externe par PHP, puis renvoye a l'interieur de la string de la paroi - inconvenien: le nouveau tips ne s'affichera que pour les utilisateurs suivants ou en faisant un reload idee 2: il semblerait qu'il y ait moyen d'afficher directement le nouveau tips sur la paroi de la bulle, mais j'ai rien compris du tout a l'explication... idee 3: supplier a genous Dao et Sylvere de m'aider... ca peut marcher ;-) idee 4: si vraiment c'est la panique et que je n'arrive pas a afficher ces "tips" dans le monde VRML, les faire s'afficher grace à un lien dans une frame... Mais si vraiment je craque... Résultat: il s'affichent dans la frame de gauche gràce à PHP... j'ai laissé tomber l'idée de les afficher dans VRML (voir pourquoi dans les résutats) Si tu arrives déjà à faire un truc qui permet aux gens de rajouter des objets dans la scene de façon volatile (avec l'EAI) ou encore une solution via HTML-frame que l'on voit lors de la prochaine fois ce serait un bon début .... Je pensais au depart qu'il y avait moyen de faire des tuyaux dont les parois sont "intraversables", mais les ViewPoints ont l'outrecuidance de traverser meme ou c'est interdit, donc je suis tres embettee...Aparament, c'est pas une mince affaire... il faudrait d'apres Dao, que j'utilise MySQL pour predefinir tous les trajets, et apprendre MySQL en meme temps qu'a me servir de DeepMatrix, ca va rajouter 10 jours sur mon planning ! Bref: je veux bien, mais alors je fais ca pendant l'ete ! Faire des tuyaux tout droits, et obliger l'utilisateur et naviguer grace aux ViewPoints. OK, c'est ce que j'ai finalement fait ! Je crois que le titre espose bien le probleme... me plonger dans DeepMatrix, et prier pour que j'y comprenne quelque chose... Finalement, à part un petit problème (qui a pris une journee) de nom de fichier, ce n'était pas le plus compliqué !!! Il s'agit ici d'un problème moins difficile que le reste (modificiation permanente d'une scène) J'essaie de faire en sorte que lorsque on arrive dans un cube (c-a-d à des coordonnées TRES précises), cela fasse changer la page HTML qui se trouve dans la frame de gauche. Mais je ne trouve pas moyen de faire ça. Je peux éventuellement faire un objet transparent avec un "Anchor" dessus à l'endroit où je veux que cela fasse changer la frange de gauche, mais comment faire pour que cela la fasse changer sans cliquer ? Comment faire pour que lorsqu'on clique sur un lien dans la frame de gauche (HTML), cela fasse changer de ViewPoint dans la scène VRML qui est à côté ? (sans recharger, bien sûr !). Ca doit bien être faisable, non ??? Je vois pas... il n'y a que dans l'autre sens (de VRML vers la frame HTML) que j'y arrive... grmmbl ! Ceci dit: le projet reste ambitieux il va falloir indiquer dans les deliverables ce que tu pense vraiment pouvoir fornir dans le pire et le meilleurs des cas cela me parait un bon depart: http://tecfa.unige.ch/guides/vrml/pointers.html Finallement, je m'en suis assez peu servie (à part pour trouver des liens vers d'autres pages traitant de VRML) cela me parait un bon exemple, et en plus je l'ai sous la main ;-) C'était en effet un bon exemple, mais bien trop compliqué pour que je puisse en tirer quelque chose ;-) Par contre, les pages VRML générées par PHP de Dao m'ont été d'un grand secours (bine que finallement, aucune des pages VRML du travail final n'est générées par PHP)... On peux accéder aux "Collaboracubes" par l'adresse suivante:tecfa.unige.ch/staf/staf-e/delhom/staf18/welcome.html Pour commencer, je tiens à dire que je n'aime pas vraiment beaucoup le résultat de ce projet, avant tout parce que finallement, je crois que sortir d'une interface un peu "Blanche-Neige" pose des problèmes à l'utilisateur moyen. Il est en effet très difficile de trouver des moyens abstraits de représenter des connaissances (comme des liens vers des tutoriels ou vers des exemples), et je pense qu'à l'arrivée, le monde perd toute sa convivialité... En partant d'une interface plus proche du monde réel, je me serais certainement heurtée à beaucoup moins de "petits" problèmes de navigation, et je pense qu'on ressentirait moins l'impression d'être étouffé par le monde... La version que j'ai finalement gardée est une version dans la quelle la 3D n'apporte pas grand chose, puisqu'elle fait pratiquement double emploi avec les pages HTML qui se trouvent dans la frame de gauche. Son seul avantage est le fait qu'elle soit multi-utilisateur, et qu'elle donne donc accès à une fenêtre de chat graâce à laquelle les utilisateurs du monde peuvent communiquer entres eux. Les pièces contiennent des liens vers des tutoriels, des liens vers des exemples, et une possibilité d'ajouter des "tips". Le fait de cliquer sur les portes des cubes permet de naviguer facilement d'un lieu à l'autre. Pour que cet environnement 3D ne fasse pas complètemtent double-emploi avec la partie HTML, il aurait fallut que je trouve un moyen vraiment clair de représenter abstraitement les différents liens. Malheureusement, après divers tentatives (en codant par forme, ou par couleurs), je n'ai pas trouvé quelque chose qui aurait été clair pour les utilisateurs... L'enregistrement des tips se fait finalement uniquement dans la partie PHP qui se trouve dans la frame de gauche. L'utilisateur peut cliquer sur un bouton dans VRML qui charge dans l'autre frame le formulaire d'ajout de tips. Après avoir rentré son tip, celui-ci est enregistré dans un fichier data, puis "recraché" dans un tableau PHP qui liste tous les tips déjà déposés. J'avais finalement réussi à trouver comment faire afficher mes tips dans VRML à l'aide de PHP: puisque tous les tips étaient de toutes les façons enregistré sous forme de variable dans PHP, et que les protos VRML étaient facilement regénérable par PHP (avec des simples écho), il était en fait assez facile d'afficher un tableau dans la pièce. Mais je me suis alors heurtée à un autre problème bien plus ennuyeux -> celui du positionnement de ces objets dans la pièce. Car si le premier était facile à afficher, en employant cette méthode, tous les autres tips seraient venus se superposer sur le premier... Il fallait donc trouver un moyen de lui dire qu'à partir du 2ème tableau, il fallait changer la position de 0 sur les x, 30 sur les y et 0 sur les z (par rapport à la position précédente), et, bien sûr, qu'une fois en haut du mur, il redescende, se décale de 50 sur les x et recommence à monter de 30 sur les y à chaque nouveau tip... J'ai renoncé. Comme prévu, j'ai bloqué la navigation entre les cubes sur les ViewPoints, c'est-à-dire qu'on ne peut se déplacer qu'en cliquant sur les portes (on ne peut pas traverser celles-ci par déplacement normal). En outre, la navigation reste quand même très fluide, dans la mesure où j'ai essayé de réduire au maximum le nombre de faces de tous les objets dans VRML. J'ai du faire finallement 2 versions: une mono-utilisateur, et une multi-utilisateurs, car certaines personnes (comme moi à la maison) n'arrivent pas forcément à trouver du premier coup la bonne version de java à mettre dans Netscape !!! Et puis, c'est quand même plus pratique pour reloader, quand on fait des modifications En plus, ça peut toujours servir à ceux qui ne veulent que "faire un saut" dans le monde pour voir à quoi il ressemble... Si je décide de modifier ces "Collaboracubes" cet été, ce sera essentiellement 1. pour trouver une meilleure façon de représenter les liens, et leur position dans la pièce 2. pour rajouter des liens 3. pour trouver une idée un peu originale pour la pièce "détente" qui, pour moment, est complètement vide... Un des buts de STAF-18 était de d'apprendre à gérer un projet. Même si le projet était trop amibieux et que les résultats ne correspondent pas à tes souhaits, tu as bien compris les principes et fait une première maquette d'une librarie virtuelle multi-utilisateurs en 3D. Pour faire qc de mieux il faudra (au moins) quelques mois :) En restant dans le cadre de ce que tu as réussi de faire: A mon avis l'aspect navigation/représentation VRML peut être amélioré. L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. A part quelques problèmes pour la construction d'un récit, le travail collaboratif réalisé avec l'enseignant (Daniel) sur le suivi de projet a apparemment aidé à une convergence rapide entre les spécifications et le produit fini. Même si, comme tu le note, la fonctionnalité de l'outil que tu as produit est discutable, tu as parfaitement réalisée ton projet… en respectant tes spécifications. Mettre à disposition des ressources éducatives dans un environnement 3D d'une matière enseignée en monde réel. C'est dans ce type d'environnement que nous voulons favoriser l'interaction pour la communication (élève-professeur/ élève-élève(s))de la matière enseignée ainsi que des ressources disponibles en permanence A mon avis il faut mentionner le help desk aussi Mise à disposition des informations utiles à la navigation + news du prof Test de toutes les possibilités rencontrées dans AW sous l'angle de l'éducation Centralisation des pointeurs sur des pages HTML de ressource ( exercices, corrigés, documents, téléchargements, listes des e-mail des étudiants et des professeurs) Permanence assurée par le professeur pour toutes les questions et difficultés rencontrées. Si le professeur n'est pas disponible, un rendez- vous virtuel peut être pris. ... il faudrait peut-être rajouter quelques considération "meta" (genre: tester les fonctionalités ce type de dispositif) Naviguer dans le monde Active Worlds pour comprendre comment naviguer, quelles sont les possibilités de construction et comment se procurer un terrain Déterminer un scénario réalisable et suffisant pour un projet de 4 semaines Essayez déjà d'esquisser quelques détails (reprendre les objects par exemple) Réaliser la structure qui pourra supporter nos différentes salles Mise à disposition des informations générales nécessaires pour la navigation Permanence assurée par un professeur. Ce dernier est à disposition pour répondre à toutes les questions et problèmes rencontrés par l'élève Salle permettant les échanges d'informations entre les pairs. Salle permettant, entre autre, une communication informelle Salle permettant,la diffusion d'information sur un thème précis de l'histoire. Elle peut être considérée comme bibliothèque d'images Regroupe les différentes informations administratives Construction de la base de notre école, point central de notre dispositif Construction d'une salle permettant le téléchargement de logiciels fréquement utilisés dans le cadre du cours ... on pourra toujours rajouter quelques détails 20 jours pour presque tous les WP (194 jours au total), sans doute une erreur de rédaction .... L'utilisateur est dans un environnement scolaire en 3D, il peut rentrer dans une "maison" correspondant au cours qu'il suit dans la réalité. Une fois à l'intérieur, un tableau d'affichage avec les dernières news du prof, ainsi qu'un plan des differentes pieces est disponible. Après avoir suivi son cours staf 14 (sur la programmation Javascript par exemple),, Bobi dois faire un exercice. Pour ce faire, il ne possède pas encore toutes les données nécessaires. Afin de trouver les ressources pertinentes, il se rendra dans le monde 3D prevu a cet effet ou une salle dite " centre de ressource" est à disposition. Cet endroit permet à l'étudiant de trouver différentes données nécessaires à la compéhension de son exercice. Ce n'est pas tout, Bobi n'a pas encore tout compris, il a d'autre questions a poser a son professeur " Mister Brain". Vu qu'il est ainsi, Bobi se rendra au Help desk (permanence de Mister Brain) entre 16h30 et 18h, l'heure de presence de Mister Brain, la, il pourra discuter avec lui en directe sur les difficultés qu'il a rencontré / sur un thème particulier ( ex: Javascript). Il faut essayer d'inventer un vrai scenario de quelqu'un qui rentre dans ce monde et fait quelque chose de particulier. Les points ici sont intéressants mais devrait aller dans un goal (ou un workpackage à la limite) Pour être parfait on aurait pu améliorer "Bobby au centre de ressource" ... enfin on laisse passer http://www.activeworlds.com/ http://tecfa.unige.ch/ Terrain acheté le 04 juin Par "deliverable" on entend les "produits" que vous allez fournier, par exemple un "monde" selon vos spécifications Mise en place d'une structure 3D pour une école virtuelle Limitation du nombre d'objets par unité de surface. Impossibilité de construire des objets. Limitation du choix des objets en fonction du monde dans lequel on se trouve. La taille des objets n'est pas négociable. aucune pour l'instant Non gestion du javascript dans les pages auquelles on peut faie référence depuis AW. aucune pour l'instant Peut-être est-ce encore la faute à Bill...... Le projet est assez "évident" à mes yeux. Enfin insérerez encore quelques détails (et références) en fonction de ce que vous avez déjà appris sur Active Worlds Pour visualiser notre travail, il faut premièrement télécharger AW à l'adresse suivante: http://aw.mpl.net/downloads/awb_fr.exe (pour la version française). Ensuite, après avoir fait une petite installation, il faut aller dans le monde "ailleurs" et se téléporter à 8N 38E (en passant par le menu Téléport/vers...). Pour se déplacer, utilisez les flèches du clavier (CTRL accélère et MAJ permet de traverser les murs). Pour prendre de la hauteur, utilisez la touche + Conceptualisation: Nous avons trouvé intéressant d'allier la 3D, une fenêtre de Chat, ainsi que la possibilité d'avoir des liens sur des pages Html online. ActiveWorlds réunis ces 3 qualités c'est pourquoi nous avons décidé de l'adopter. Avant de démarrer la construction, nous avons mis sur papier la structure de notre école et nous avons exploré AW afin de découvrir les différentes possibilités notemment les différents objets disponibles dans le monde en question: "Ailleurs". Réalisation: Nous avons fractionné notre environnement en 6 salles distinctes, plus quelques aires de détente. En voici la liste: Accueil: point de départ de notre école, renseigne l'utilisateur sur les différents espaces disponible dans notre école ainsi que toute information complémentaire que le prof pourrait donner. FAQ: liens vers un forum de news, on a essayé de rendre cet endroit convivial et chaleureux. Salle de projection: notre objectif était de faire un lien sur un film, mais cela ne nous semblait pas possible techniquement. Salle de téléchargement: regroupe différents liens vers des téléchargements pertinents pour Staf 18. Centre de ressources: regroupe les liens vers des ressources Staf 18, notre but fut de rendre cet endroit proche de l'univers d'une bibliothèque. Bureau du professeur: liens vers une adresse e-mail, l'utilisateur, en l'absence du professeur peut lui faire part de ses problèmes. Salle "règles du jeu": regroupe différentes informations administratives (informations Staf) Dans la mesure du possible, nous avons privilégié l'utilisation de couleurs claires, ainsi que certaines surface transparente. Le fait de ne pas mettre de toit a pour but de laisser tant une liberté de navigation que d'exploration pour l'utilisateur. Nous avons vite appris que les dimensions à prévoir dans un espace 3D sont à surdimensionner (c'est notemment le cas pour les portes). De plus il n'est pas nécessaire de surcharger l'espace à disposition. De toute façon, une restriction existe au niveau du nombre d'objet par surface donnée. Afin de fournir à l'utilisateur des repères précis, nous nous sommes attachés à construire une enceinte bien délimitée. Par contre, à l'întérieur de notre école nous avons privilégié la transparence. Difficultés et réfléxions: D'une manière générale, il s'agit d'un environnement facile à utiliser. Par ailleurs, on ne pas facilement créer des objets qui sont sauvés en ".rwx", de ce fait on dépend toujours des objets disponibles propre au monde. Il est donc important de choisir son monde en fonction de ce que l'on veut construire. Notre monde était trop sombre et ne possédait pas beaucoup d'obets. Il est nécessaire de posséder une bonne carte graphique pour apprécier cet environnement 3D. Il est aussi plus agréable de disposer d'une connection réseau, vu que tout se passe en connection. Hormis ces aspects, il nous semble tout-à-fait pertinent d'appliquer un environnement similaire à des structures éducatives. En comparaison avec VRML, l'investissement technique est très faible pour un résultat tout-à-fait acceptable. D'autre part, nous avons été agréablement surpris par la stabilité du système (on a jamais eu besoin de relancer le système...) Toutes les composantes du travail (spécification, dispositif et rapport sont bien faits. Comme vous le dites vous-même, construire un monde avec un outil comme ActiveWorlds est une tâche tout à fait abordable en qq semaines. L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Travail effectué en binôme. Un travail très beau et propre effectué sans encombres (enfin, c'est l'impression que cela donne). Une remarque d'ordrew général s'impose toutefois : il me semble illusoire qu'un système comme celui-ci puisse servir comme un " Environnement 3D collaboratif pour élèves " : cette terminologie est trop vague et ne recouvre pas de fonctionnalités réelles. C'est un peu comme si l'on proposait de faire " L'école du future ". Toutefois, si un jour elle existe, vous avez fait un premier pas dans sa direction. Ah, au fait, que vient faire là le squelette et la photo de Starstky et Hutch ? By comparing the two servers: WebCT and TopClass, to find out their suitabilities in creating different courses in order to offer some information to programmers like those in TECFA or to the institutions who want to offer courses through the Internet to choose a better one which suits well their need. To introduce how to get access to the two servers and their documentations. To compare the features/tools and the interfaces of the two servers. There are some tools in the web which offer practical comparison among the web tools. By comparing the actuel two, I found that there are many common features among all the web servers. To analyse the features and structures of the two tools to find out in what kind of courses we can use each of them. the institutions and those individuals who want to establish courses in Internet. WebCT TopClass Read all the documentations Compare and Analyse the features/tools and course structures of the two servers A person or an institution wants to create, e.g. an English course in their local server, which of the web tools to choose: Webct or TopClass? Or if an institution wants to deliver several courses at the same time and in the same place and what's more, once the students login, he can find all the courses, which one to use? The two web tools are all available in the Internet. We can even download the try version to try them for three months. Besides there are a lot of documantations on the web which can help people learn how to use the servers either as instructor or as student. After learning and comparing the features/tools and the course structures of the two servers, the individuals or institutions can easily make the choice according to their needs. While reading the documents and comparing the two servers, I have changed several times the ideas. Thus each time I have to rewrite the specifications. Write the specifictions in the end. Since time is too limited for me, I was not able to try to create courses with the two servers. I think if I sould create courses by using the both of them, I would find more interesting things. For example, I would like create an English course using WebCT, and several other language courses, say English, French and Chinese, I would find more differences between the two. I would find both their advantages and disadvantages. For the time being I just have to stay at the surface by comparing the structures. I got the impression that TopClass is more commercial. But for the moment I can not specify it. http://www.ctt.bc.ca/landonline/ http://www.webct.com/try/ http://tecfa.unige.ch/admin/webct/ http://www.webct.com/get/tutorial.html http://www.wbtsystems.com/download/documentation.html http://www.wbtsystems.com/ If you are going to create one course, you'd better use WebCT, since it is created by instructors and pedagogically speaking, they have considered every espect of a course. Besides its course structure is more like a real classroom course and thus more fimiliar to students. If you are going to create a web institution in which you would offer serveral courses and you want the students to enter it with one account and then they can choose among all the courses, choose TopClass. Its structure suits very well your need. Depuis peu d'années, les école ont intégrées les réseaux de communication qu'offre internet. On peut se demander cependant si toutes les activités pédagogiques construites autour d'internet génèrent un réel cadre de communication Brièvement caractériser ce que tu vas étudier. Indiquer également quelque part l'échantillon (écoles du 74, etc.). le web est utilisé souvent dans l'objectif de présenter les travaux réalisés collectivement en classe et moins d'interagir pour travailler avec d'autres écoles. il est certes nécessaire pour les écoles de se présenter et de présenter ces projets, donc il est vrai que le web nécessite un minimum d'informations mais le problème est souvent de savoir quelle est la finalité de ces projets : collaborer avec d'autres écoles ou exposer ? les écoles utilisent plus et mieux les simples messageries (genre email) que de véritables forums de discussion. il faut être prudent sur ce point des élèves de bas âge ne sont peut-être pas en mesure d'utiliser un forum. pour qu'il y ait communication, il faut que tous les sites disposent des memes outils de communication (forum, chat, ...), est-ce vraiment le cas ? utiliser les mêmes outils de communication évite certainement la dispersion, mais esc-ce que cela entrave la communication ? les activités mises en place par les équipes d'enseignant reflètent forcément un objectif d'appentissage (pour finir entre autre le programme de l'année scolaire), cet objectif peut fausser le role communicationnel des activités via internet. pour avoir fait plusieurs stages dans des classes du primaire, je suis convaincu de l'extrême importance pour un professeur de finir son programme scolaire et ce point est primordial quant on sait que l'usage des nouvelles technologies nécessite du temps et de la motivation La première et la dernière hypothèses nécessiteront une bonne observation des sites des écoles au sein du réseau de Haute Savoie et une analyse des activités proposées. Cependant la deuxième et troisième hypothèses supposent des entretiens avec les professeurs, or les école sont nombreuses et surtout seront-ils disponibles ? ... il faut élaborer un peu Visite de sites éducatifs, spécification provisoire, recherche d'articles et ouvrages les sites visités sont ceux du réseau de Haute Savoie, mais aussi Edunet. Pour saisir le maximum d'informations, j'ai tenu compte de tous les membres qui participent à la construction du site éducatif, à savoir les écoles, les fournisseurs et gestionnaires qui sont principalement le centre de ressources informatiques d'Archamps et le centre départemental de documentation pédagogique d'Annecy. définir la notion de site éducatif (écoles ?, fournissuers ?, etc.) recherche d'articles sur le web, visite de sites sur le réseau des écoles de Haute Savoie, recherche d'information sur le centre de recherche informatique d'Archamps (concepteur de ce réseau) choix du ou des sites à analyser, redaction d'un plan, lecture des ouvrages et articles sélectionnés la rédaction de mon plan est provisoire, il changera certainement selon les données. observer et analyser les différents sites des écoles au sein du réseau, mais aussi les organismes associés c'est-à-dire le CRI, le CDDP et les ressources pédagogiques. il est important de réussir de joindre le gestionnaire du réseau : voir avec le CRI ou le CDDP il y a 23 sites de différentes écoles, il faut savoir surfer de manière astucieuses pour ne cibler que les pages intéressantes. , sinon perte énorme de temps rediger les questions pertinentes, prendre le ou les rendez-vous, faire les entretiens avec un des responsables des sites et un ou deux enseignants. il est important de réussir de joindre le gestionnaire du réseau : voir avec le CRI ou le CDDP il faut que je sois consciente que je ne pourrais pas joindre tous les professeurs concernés, donc mieux vaut s'y prendre tt pour les rendez-vous. faire le point sur les lectures , analyser toutes les données, rédiger la rédaction se en fait tout au long du projet mais le plus gros rete toujours à la fin lorsqu'on a toutes les données (entrtiens, ...) mais il faut encore estimer le temps de travail ("man-days") et rajouter des détails les articles de la bibliothèques sont : "Internet à l'école primaire" Laurent DUBOIS, juin 1997 et "On line and distance education" de Betty COLLIS, juin 1994 .... Globlament ce projet tient debout, mais il faut faire un effort pour "remplir" la spécification j'ai commencé à lire certains ouvrages et articles qui m'ont apporté personnellement des connaissances mais que je n'ai pas réinvesti dans le projet ; il s'agit de "Distance education" (B.Willis) et l'article "Creating a virtual classroom for interactive education on the web" (D.Dwaer, K.Barbieri, H.M.Doerr) le temps passant trop vite, je me suis contenté de lire juste deux chapitre de l'ouvrage, il faut être réaliste. je me suis dispersée au niveau de la bibliogaphie, d'autant plus lire en anglais n'est pas ma spécialité, conséquence j'ai perdu trop de temps !!! J'ai voulu au départ me rendre à l'école Buloz de Saint Julien en Genevois, un entretien téléphonique avec la directrice m'informa que leur site n'était plus actif (plus de professeur compétent en informatique, autres projets). J'ai du opter pour une autre forme d'entretien : par e-mail ; ce qui avait l'avantage de correspondre avec des professeurs d'écoles plus lointains Pour pouvoir avoir des réponses à mon questionnaire, j'ai vu large en contactant plus de 20 écoles Le rapport est disponible dans l'ensemble, je suis parvenu à mes objectifs, de plus ce projet m'a permis de faire de nouveau contact (J.M Reboul, enseignant et J.C Rossignol, gestionnaire au CDDP). De plus ce fut un excellent exercice de recherche via internet (recherche, savoir cibler des points précis selon les objectifs, ...). J'ai perdu trop de temps dans la bibliographie Notre recherche vise à établir une critique des outils existants dans le domaine des outils de développement pédagogique pour le web via une grille d'évaluation réalisée sur la base des pratiques naturelles des utilisateurs potentielles, à savoir les différentes activités, tâches de travail qu'ils font habituellement. Notre hypothèse est que la plupart de ces outils se développent indépendamment de toute approche de la démarche naturelle des étudiants et professeurs. Notre analyse devra donc identifier les outils intégrés correspondant à certaines tâches de la pratique naturelle lorsqu'ils existent. Dans le cas contraire, nous essayerons d'apporter certaines spécifications ou intégrations susceptibles d'y répondre, transformant ainsi ces outils de diffusion de cours vers des outils de diffusion et d'assistant de cours. Critique vers une "utilisabilité" de ces outils. La problématique est bonne. Enfin on peut se demander si c'est utile et désirable de toujours répliquer les anciennes coutumes. A mon avis il faudrait distinguer entre: le support pour un enseignement traditionnel faire du neuf mais en utilisant des schémas familiers (pour faciliter de l'innovation) ... à clarifier.... Il s'agit plutôt d'avoir des élèments sur la pratique des profs en général et en particulier lors du cours (dans sa conception) pour voir ce qu'il faut faire en théorie, ce qu'il faut vraiment (pourquoi un décalage avec la théorie), et en fonction comment peut-on innover, intégrer des aides dans ces logiciels (ou outils) pour apporter un plus dans la conception du cours ! ... mais le sujet est vaste et il faut savoir faire quelque chose de faisable (et intéressant) Point de vue de départ est que ces outils sont développés surtout pour permettre la diffusion de cours et l'échange entre les partenaires (communication), mais ils n'essayent pas d'intégrer au mieux le travail de l'enseignant et de l'étudiant en devenant des outils de conception et d'assistanat (qui pourrait constituer alors un attrait supplémentaire d'utilisation). Etablir une grille qui sera sous doute à améliorer pour etre réellement utilisable à grande échelle. Suite aux remarques faites precedemment, apporter un certain nombre de propositions permettant de faire évoluer ces outils. Les questions posées sont bonnes Essayer de dégager des caractéristiques dans les tâches de conception de cours et/ou d'apprentissage. Trouver des articles sur la pratique pedagogique en general Trouver des articles sur Methode d'analyse descriptive Trouver des articles sur l'ensemble des grilles d'évaluation existantes, et en faire une revue de synthèse. Avoir une vue d'ensemble sur les outils existants et leur politique d'utilisation pédagogique Determiner 2 outils pour l'analyse Tester certains outils (interface, proposition d'assistant de séquence pedagogique etc) Je suis étonnée de trouver si peu d'articles sur la pratique pédagogique, (mais je n'ai pas envie non plus de perdre trop de temps à chercher dans les bibliothèque), donc j'espère pouvoir trouver suffisament d'élèments interéssants dans les entretiens. Ce travail sera plus ou moins élaborée selon les infos recueillies lors de la revue de littérature. Questionner via entretien semi-directif des enseignants et professeur sur leur pratique pédagogique (ce qu'ils font pour preparer et gerer un cours) Questionner des etudiants via entretien semi-directif sur leur pratique estudiante (ce qu'ils font pour apprendre un cours..) Après l'entretien avec 2 profs, je trouve qu'il y a suffismanet matière à reflexion et d'analyse avec uniquement la partie prof. Je laisse donc de côté tout ce qui concerne les étudiants. En fonction des commentaires issus des entretiens et de la revue de litterature, degager quelques points essentiels de la demarche de travail pour l'un et l'autre des utilisateurs potentiels. Devenu un tableau récapitulatif des tâches prof et caractéristiques des web-based. Suite aux réflexions antérieures et après avoir rassemblé toutes mes infos, j'ai préféré réaliser un tableau qui résume d'une part les tâches prof et d'autre part, les met en relation avec les caractéristiques de l'outil. Une réelle grille d'évaluation demandait un plus grand panel d'outil pour être sûre qu'elle soit utilisable, mais surtout, de détailler au maximum les taches des utilisateurs avec leur besoin matériel notamment (donc description pas à pas de leur activité). je reflechis entre une vraie grille d'analyse (qui donnerait un travail très structuré mais lourd à concevoir et peut être un peu réducteur au niveau critique ) et des pistes d'analyse, des questions d'ensemble, des analyses à vue (plus vague certes) qui pourrait être source de reflexions plus diverses (et pouvoir imaginer des solutions). Passer en revue les differentes options ou outils integres et les mettre en relation avec les critères de la demarche naturelle des utilisateurs. 2 outils sont utilisés : Web Ct et Top Class. Pas utilisation d'une grille puisque non développée mais mise en correspondance des fonctions et possibilités des outils avec les tâches des utilisateurs. Preciser les objectifs de notre recherche Annoncer et présenter les differentes etapes et leurs conclusions Finir par la critique des outils en fonction de nos observations. Le rapport a pour but d'établir une analyse suite à l'étude. Je ne rentre pas dans les détails (pas des restitution des entretiens, nis détails de chaque correspondance). J'ai préféré réaliser quelque chose d'assez général, qui met en avant certains problème (notamment que ce ne sont que des outils de diffusion et conception de ecours, mais non conception de formation). J'ai essayé de mettre en avant la possibilité que ces outils puisse fonctionné de ma nière plus "intelligente" avec la génération dynamique de certains fichiers... bref des choses qui facilite la conception de formation via ces outils. Ces WP sont tout à fait faisables, mais il ne faut pas faire trop en 4 semaines. Donc il faudrait limiter la portée de ton travail (outils analysés, "features" dont tu tiens compte, entretiens, etc. Indiquer ce que tu ne comptes pas faire, dans les deliverables par exemple. Les entretiens et mes lectures m'incitent à développer surtout cet aspect au sein de mon travail d'analyse. En effet, la conception de cours (structuration, définition des objectifs, matière à utiliser ...) semble être la majeure partie du travail de professeur, mais paradoxalement, celle où ils sont le plus livrées à eux-mêmes, et ont le plus de difficultés à maîtriser. Je n'ai pas conçu de grille mais réaliser un tableau qui essaye de récapituler l'ens. J'ai réalise un rapport qui reste générale. J'aurai pu entrer plus dans certains détails voire donner des indications direct d'améliorations (sorte de plan par rapport à ce qui existe, les zones à améliorer). Mais cela n'était pas mon projet à proprement parler, je voulais plus souligner des pistes d'améliorations pouvant améner les utilisateurs à utiliser avec plus de facilité ces outils et à y entrer des avantages autre que la mise en place de cours (assitant de conception de formation). J'insisterai peut être un peu plus sur certains lors de la présentation orale prévue. P. Gilet (dir.) 1992 Construire la formation, Outils pour les enseignants et les formateurs, CEPEC, Coll. Pédagogie, ESF Editeur. G. De Vecch et A. Giordan L'enseignement scientifique : comment faire pour que cela marche ? Guides Pratiques Z'Edition. J'ai été un peu fainéante sur les ressources. J'ai essayé de mettre quelques ressources (dumoins celles que moi j'ai trouvé particulièrement intéressante pour mon travail à la fois en ce qui concerne la formation en générale mais aussi les web-based learning) avec quelques indications. Le top aurait été de faire un petit inventaire sur tout ce que j'ai pu trouvé, pouvant intéressé les personnes désireuses d'aller plus loin sur ce thème. no Public cible: un échantillon de dix personnes constitué de la volée EVA et de quelques membres du TECFA. nothing Il faut mieux élaborer la notion de "intégration de technologies groupware". Donc définir d'abord la notion de "groupware" et ensuite définir exactement ce que tu entends par "intégration". J'ai choisi ce sujet car je pense que qu'un sytème d'enseignement à distance comme le TECFA doit intégrer fortement le fait qu' avec les NTIC, nous passés de l'ère du Personnal Computer(PC) à l'ère du Collective Computer(CC). De ce fait il doit intégrer de plus en plus dans sa formation les technologies groupwares. voir plus haut Au moyen d'un questionnaire envoyé à la volée EVA et aux enseignants je Vais essayer de mesurer la maniére dont les étudiants se sont accomodés des outils groupware TECFA à travers les différents projets STAF, des logiciels comme WEBCt, TEAM WEAVE, des outils de communication cômme le MOO, les Newsgroups,le CHAT. Ici il faudrait énumerer et détailler toutes les questions de recherche. Le contenu actuel de ces buts peut être intégré au niveau du but principal (main-goal). Exemple d'une question de recherche: "Inventaire de la fréquence d'utilisation d'outils groupware: par type, par usage, par cours". (Enfin c'est juste un titre un peu court). Autre exemple d'une question ouverte: "Les difficultés à maîtriser un outil (par type)". De nouveau il faudrait préciser la chose, par exemple la notion de "maîtrise") Je vais essayer de mesurer les interactions collaboratives et communicationnelles dans des situations d'apprentissage durant l'année;Notamment les différents projets, notre rencontre sur le MOO et le rapport CDDP avec PERAYA,l'ARgue-Graph et TEAM WEAVe avec P.DILLENBOURG. 1) Montrer la fréquence(trés utilisé,Peu utilisé, pas utilisé) avec laquelle vous avez utilisé cette année les outils suivants soit dans la communication entre étudiants et ou avec enseignants. Le Mail Le MOO Les Newsgroups 2)Les agendas présents dans STAF 15(Cammenbert) et STAF18(dispositif XML) qui ont contrôlé l'état d'avancement de vos travaux vont-ils dynamiser, freiner ou laisser indifférents? pour voir les autres questions, confére le questionnaire. Contenu actuel à mettre en haut. Il aurait fallu tout simplement indiquer "Elaboration et envoi d'un questionnaire qui permet de mesurer les concepts posés dans les questions de recherche. (Le choix d'un echantillon peut aussi être discuté ici) Le questionnaire doit découler logiquement des questions de recherche. Pour chaque question de recherche, il faut d'abord (pas forcément ici) établir une liste de sous-questions et ENSUITE réflechir comment on peut y répondre en interrogeant des sujets. Analyse questionnaire pour détecter les faiblesses du TECFA pour faire bénéficier les étudiants STAF des outils groupwares présents sur le serveur. no Analyse du questionnaire. De nouveau, il faut être précis dans les catégories: Le "Analyse questionnaire pour détecter les faiblesses du TECFA pour faire bénéficier les étudiants STAF des outils groupwares présents sur le serveur." est un BUT et non pas le contenu d'un workpackage. Un module sur les protocoles Un module sur les groupwares. no Utilisation du dispositif BSCW implémenté par Gérarld COLLAUD mais utilisé à l'attention des futurs étudiants staf dans un shared-workspace qui met deux étudiants: un qui est bon en Informatique et un autre qui est moins bon. Ici tu introduis un nouveau thème pas mentionné avant. A part cela il n'est pas très clair s'il s'agit de créer un cours sur BSCW, un cours avec BSCW ou si tu veux introduire BSCW comme outil général. A mon avis il faut laisser tomber et se concentrer sur une analyse. Car ce type d'affirmation peut seulement se faire APRES une analyse..... Mettre sur pied et maintenir un centre de ressources qui soit utile à des tuteurs d'analphabètes dans différents pays. Ces tuteurs utiliseront un logiciel de base commun qui sera adapté pour le pays dans lequel ils sont (langue, culture, religion, etc) Pas évident, puisque je ne sais pas encore comment fonctionnera ce projet en vraie grandeur... Ressources qui leur facilite leur tâche de tuteur, tant du point de vue pédagogique que technique. (Mise en place de réunions, de "points de rencontre") C'est ce qui a été moins compliqué, malgré le flou artistique. Mais pas pour la technique! Etre suffisamment flexible pour pouvoir répondre dans des délais très courts quelle que soit la nature de la question. Faisable Ce sera à étudier quand la machine (ou le machin) sera en place. Pour faire une liste FAQ, il faut avoir des questions réelles, c'est trop difficile de les voir venir! Il faut déjà y penser. Ca viendra donc plus tard, avec le volet technique. Ce projet est lié au projet Staf-15 sur l'analphabétisme qui continue à mûrir dans ma tête et celle de quelques autres... Je trouve que le design du système est un peu "one-way". A mon avis il faudrait faire participer un peu plus les tuteurs (en tous cas à long terme, pour un projet STAF-18 ca va tel quel.... Un peu en apparence. Ca mûrit encore. Mais je ne les oublie pas, et je mitonne des réunions. familiarisation avec XML (prévue de toute manière) Effectivement, mais ça prend du temps de se mettre en route! Il a fallu plus de temps que prévu par rapport au reste. En fait, ce module est une extension du précédent. Je pense que je COMMENCE à voir ce qu'il est possible de faire: prévenir des nouveautés, des réunions, réagir. Je creuse encore. Je pense qu'il faut mettre sur pied une sorte de Help Desk pour être sûr que lesquestions des tuteurs n'attendent pas trop longtemps une réponse. Ca prend du temps de tout mettre ensemble et de rédiger à peu près proprement! C'était bien vrai! Plusieurs workpackages seront travaillés en même temps. A part quelques détails ce projet est bon (enfin il faut se concentrer dans un premier temps sur ce qui est faisable) Au risque de me répéter: mon projet Staf-15 dont je compte bien qu'il soit mis en service un jour pas trop lointain (par moi ou un autre, peu importe) sert à l'enseignement de l'écriture à des analphabètes complets, non exposés à l'écrit. Il s'agira donc de superviser depuis un centre de ressources les tuteurs qui mettront en marche les personnes le désirant. Ces tuteurs devront pouvoir prendre en charge le fonctionnement de leur région et pouvoir pallier les défauts de jeunesse du système d'alphabétisation. Ce qui signifie qu'ils devront être capables de s'occuper aussi bien de la quincaillerie que des esprits... Lourde tâche qu'il faut soutenir à distance. Voir les applications existantes. Un peu léger! Y'a pas eu plantage désespéré - parce que j'ai abandonné le côté technique. HCI/CSCW/ Collaboration dans Campus + éventuellement, ce qui se passe au CUI? (Je pensais voir Lotus Notes cet été, et je crois que c'est ce que je ferai) Inch'Allah Un système robuste qui permette d'écrire l'histoire ci-dessus. Révision: pour le côté technique, je ferai appel à des vrais informaticiens (serveur). MAIS, j'ai fait une présentation pour les chers utilisateurs qui devrait leur permettre de rentrer plus commodément dans BSCW et de se familiariser avec ses fonctionnalités. Ils pourront ainsi être immédiatement opérationnels avec cet outil. Plus de temps que prévu pour faire la connaissance de BSCW. Méconnaissance du fonctionnement des hypernews. Pb pour créer des mails à des membres (yahoo, hotmail). Passer du temps... :-( Au passage, il me semble que yahoo est plus rapide que hotmail Voir le projet (dans les travaux Staf), et le rapport qui contient aussi le mode d'emploi personnalisé pour les utilisateurs. Une prochaine fois, je me remettrai à plancher sur des sujets CONCRETS. Avec une histoire, des objectifs, etc. concrets. Ca sera nettement plus facile! J'ai passé beaucoup trop de temps à m'imaginer des situations. Peu productif. Néanmoins, ce que j'ai fait n'est pas complètement perdu! Je pourrai le réutiliser, certainement l'an prochain pour mon éternel projet! Bonnes spécifications. Les résultat ne correspont pas tout à fait à l'idée de départ (manque de vrai contenu) et le rapport (pas le manuel d'utilisateur) est maigre L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Le résultat me semble ressembler à un squelette d'outil de collaboration. Il aurait pu être souhaitable d'étoffer un peu plus (en ajoutant des entrées utopiques mais qui font sens) au moins dans un but démonstratif. Le rapport est plus conçu comme un manuel d'utilisateur que comme un texte synthétique effectué après le projet et permettant d'en tirer des conclusions. Des remarques et des commentaires plus poussés sur le système utilisé (description du système et de ses défauts/qualités) ainsi que sur le projet (vue d'ensemble, regrets, espoirs... m'auraient semblé plus utiles. Le dispositif devrait permettre aux étudiants du cours d'introduction à l'informatique (cours de premier cycle), de se familiariser avec un outil collaboratif utilisant un espace partagé contenant documents textes, graphiques, liens, ... En particulier, les étudiants devraient être à même de se 'loger' (y compris le processus d'inscription) dans un outil de ce type, de se créer un espace personnel, de modifier les informations personnelles et d'utiliser (se déplacer dans) d'autres espaces. Grâce à l'utilisation simple de bscw (login, accès à un espace partagé), les étudiants devraient acquérir la conscience de l'existence d'outils de collaboration. Le but n'est pas ici de faire des étudiants des spécialistes de bscw, mais plutôt de les initier à cet outil. Comprendre qu'un espace partagé peut être utilisé pour la collaboration a-synchrone par exemple dans le cadre de l'édition de documents. Comprendre qu'il est possible de partager un espace entre un certain nombre d'utilisateurs. Etre à même d'inviter un membre dans son espace. Connaître les différents objets que bscw permet de partager. En particulier : dossier documents articles Apprendre à communiquer avec un outil de communication a-synchrone. Chaque étudiant devrait être capable de lire une discussion, d'ajouter un article et de répondre à un article déjà posté. Apprendre à gérer des avis divergents sur une tache commune, en particulier par l'usage des 'discussions', éventuellement des meetings et du calendrier Ok, c'est réglé :) Cet objectif est annulé. Etudiants de première année en économie dans le cadre d'un cours introduction à l'informatique Il s'agit ici de parcourir le site et d'essayer les différentes fonctionnalités afin de se faire une idée générale de ce que bscw permet de réaliser. Voir plus en détail ce qu'un utilisateur peut faire Connaître la configuration minimale requise Voir ce qu'un manager peut modifier au système Rédiger l'analyse de faisabilité Rédiger les spécifications finales (aussi en fonction des commentaires de DKS). Comme toujours, en principe straightforward ;-) Mon serveur ne réponds pas lors de requêtes de pages .asp Modifier manuellement les droits d' accès du dossier WINNT:system32:inetserv L'accès à la partie bscw de mon serveur IIS n'est pas autorisée Modifier les droits d'accès des dossiers Python et bscw Modifier la séquence d'authentification de IIS Le serveur officiel n'est pas dans mon bureau et je n'ai pas envie de me déplacer Installer PCAnywhere (pour le remote login) BSCW ne fonctionne que lorsque je suis loggé Utiliser srvany Accessible à http://iiufpc01.unifr.ch/bscw/bscw.cgi En particulier : spécifier la configuration de base (paramètres) du serveur créer un espace partagé de départ pour les étudiants création de trois étudiants hypothétiques créer un document explicatif sur le travail à fournir par les étudiants créer un premier espace de discussion Impossible d'uploader un fichier sur le serveur. Message : Permission denied Modifier les droits d' accès du dossier bscw3 Chaque étudiant doit avoir une adresse email valide et il n'est pas possible de créer plusieurs étudiants avec un email unique Je n'ai créé qu'un étudiant pour l'instant : geraldC (Daniel, je t'envoie son passwd par email). A mon avis c'est une tâche un peu différente de celle mentionnée dans le dernier WP, à rajouter ? J'ai remodelé le dernier WP. Dans une première étape, les étudiants devront s'inscrire dans bscw et se connecter avec leur mot de passe sur le serveur. Afin de se familiariser avec bscw, ils auront comme premières tâches de modifier leurs informations personnelles, puis de se créer un espace personnel et d'y inviter au moins un de leur collègue. Idéalement, par la suite les étudiants devraient être capable de participer à l'exercice 'Agence de voyage' (présenté ci-dessous comme deuxième récit). Une agence de voyage a l'intention de mettre sur le web ses offres de vacances. Elle mandate une entreprise externe. Les étudiants du cours symbolisent une petite entreprise intéressée. Les tâches à accomplir sont les suivantes : Trouver des exemples de sites d'agences de voyages. Visiter un certain nombre de sites proposés par d'autres élèves. Créer un premier prototype de site. Choisir le site le plus approprié. Réaliser le site sélectionné. BSCW est utilisé de la manière suivante : Un document explicatif est mis à disposition par l'enseignant dans l'espace partagé créé par lui. De même, l'enseignant crée un premier espace de discussion pour toutes les questions que les étudiants pourraient avoir. Pour la tâche #1, les urls trouvés par chacun sont ajoutés au dossier' URL' de l'espace partagé. Pour la tâche #2, chaque élève choisi un certain nombre de sites et se familiarise avec leur interface. Pour la tâche #3, afin de simuler un choix du meilleur design, les élèves sont répartis par l'enseignant en plusieurs groupes. Chaque groupe se crée un espace partagé accessible uniquement par ses membres. C'est dans cet espace qu'est élaboré le document proposant un premier prototype de site. Pour la quatrième tâche, l'enseignant met en place un espace de discussion dans lequel chaque étudiant peut avancer les arguments en faveur ou en défaveur des différents projets. Enfin, la réalisation finale est répartie entre différents groupes qui s'organisent selon leurs choix. L'URL de la home page du site est mise à disposition dans l'espace partagé principal de sorte que chaque étudiant peut régulièrement consulter l'état d'avancement des autres groupes. De plus, un nouvel espace de discussion est ouvert afin que chacun puisse donner ses commentaires en cours de réalisation. Je trouve cela tout à fait bien comme tâche. Il faudrait peut-être juste specifier ce qu'ils doivent faire avec BCSW à CHAQUE pas ... C'est fait. http://www.bscw.de http://maestral.gmd.de/ A la fin du projet, un serveur bscw devrait fonctionner Le serveur bscw devrait contenir au minimum : un espace partagé commun à tout les étudiants; un document explicatif de la problématique; un espace partagé pouvant contenir les URLs trouvés par les étudiants; le premier espace de discussion (ne contenant dans une première étape qu'un message de bienvenue). J'aurais pu prévoir de mettre l'interface en français puisque BSCW offre certaines fonctionnalités allant dans ce sens. Tester installation avant d'installer sur le serveur officiel NTE-edutech Installer sur ma machine avant d'installer plus loin enfin la version "normale" marche suffisamment bien pour aller directement. Toutefois je te conseille d'utiliser plutôt la nouvelle version Beta et la il faut tester :) J'ai déjà commencé avec la version 3.2. J'essayerai la 3.3 si j'ai un peu de temps. Vous pouvez vous inscrire sur le serveur BSCW que j'ai installé avec l'URL http://iiufpc01.unifr.ch/pub/english.cgi?op=rmail Et vous pouvez accéder au dispositif à l'adresse : (remarque : faites-moi signe si vous désirez que je vous fasse accéder à l'espace partagé que j'ai créé) http://iiufpc01.unifr.ch/bscw/bscw.cgi Bien que une fois de plus l'implémentation a pris un peu plus de temps que prévu, les résultats correspondent globalement à mes attentes. En particulier, j'ai trouvé qu'il s'agit d'un environnement relativement facile à utiliser pour un débutant bien que l'interface ne soit pas toujours cohérente. Ainsi, pour différencier chaque type d'élément, le système propose toute une série d'icônes. Par exemple, un espace partagé est représenté par une icône de dossier standard. De même, des icônes sont en général utilisées pour signifier l'état d'un élément. Par exemple, un sigle 'new' s'affiche à côté des documents nouvellement insérés dans l'espace partagé; ou une plume désigne un document modifié. En revanche, toute une série d'actions et de marquages n'utilisent pas des icônes mais simplement du texte. Les concepteurs pourraient ici faire un effort. D'autre part, à ma connaissance, il n'est pas possible d'ajouter automatiquement un utilisateur à un espace partagé, par exemple lorsqu'un nouvel élève s'inscrit sur le serveur. Cela veut donc dire que l'auteur doit attendre que les étudiants potentiels se soient inscrits pour les ajouter au(x) meetings, dossiers, etc. Il y ici encore du travail pour les développeurs de BSCW. Du côté manager, le système semble plutôt stable et facile à installer (même si j'ai du résoudre quelques petits problèmes qui n'étaient pas prévus dans le manuel d'installation). Les seuls problèmes 'importants' que j'ai rencontrés provenaient de windows NT ;-( (Comme d'habitude chez toi) un travail bien équilibré (spécification y compris récits, dispositif et rapport.Côté contenu tu aurais pu développer un peu plus un scenario qui exploite les possibilités de BSCW. L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Je me suis connecté au système après avoir créé un compte. Evidemment tout est vide et il aurait pu être utile de créer quelques étudiants fictifs avec des données associées histoire d'avoir une idée du système en fonctionnement. Le "studio" est un environnement multi-utilisateur pour enseigner et apprendre la construction de didactitiels. Le travail sur une période est découpé en différentes phases aux quelles les étudiants doivent déposer un objet dans le dispositif (morceaux de programmes, descriptions, etc...). Ce dispositif a été développé en utilisant le langage PHP couplé avec une base de données MySql. Le but de ce projet et de faire évoluer ce dispositif pour répondre aux problêmes soulevés par les étudiants et les enseignants qui l'utilisent. Je me consacrerai principalement aux points suivants par ordre de priorité : Amélioration du positif de liens entre les objets déposés par les étudiants. Cette interface souffre d'une trop grande linéarité qui interdit le lien entre deux objets de phases non consécutives. Insertion d'une zone de commentaires pour chaque objet deposé dans le dispositif. Le commentaire peut être donné par l'enseignant et par les élèves Amélioration de l'interface graphique : plus de lisibilité, moins de clicks Priorité Number One Modifier le dispositif de lien entre les objets pour permettre de lier des objets de phases non consécutives. Cela demande une adaptation du formulaire de dépot des objets ainsi que de la base de données Ce qui devait arriver arriva ! C'était un bien plus gros boulot que prévu. La modification de la base de donnée a été assez vite faite. Mais adapter le code à la nouvelle structure de cette base était un travail de titan (du moins pour un premier developpement). J'ai passé mon temps a modifier des algorithmes pour qu'ils fonctionne de nouveau J'ai d'abord du comprendre le code qui etait deja écrit: Ca aussi ca a pris du temps. Et la nouvelle base de donnée n'était pas forcement compatible avec les algorythmes developpés en premiere instance. Avec du recul, je pense qu'il aurait été plus rapide de refaire completement certaines fonctions de la librairie plutot que d'essayer d'en adapter le code. Priorité number two Modifier la base de données et créer un formulaire permettant de déposer des commentaires personalisés sur les différents objets. Les commentaires seront identifiés par le nom de l'auteur Je n'ai pas eu le temps de developper cette partie du projet. Cela dit, ce developpement sera rendu plus aisé par la nouvelle structure de la base de donnée. il suffit maintenant de rajouter une table supplementaire au lieu de rajouter des champs disseminés dans les tables existantes. Priorité number three Réaliser une interface plus claire et moins "space consuming" des phases et des objets présents. Ne semble pas trop réalisable. Il y a des problèmes inhérents à la structure du campus pour mettre en oeuvre les idées que nous avons eu avec Pierre Dillenbourg Le 08/06/99 : C'etait bien vu, j'ai pas eu le temps. Globalement, j'ai voulu en faire trop. J'essayerai de me modérer à l'avenir. Les objectifs sont bons, il faudrait juste se fixer des priorités Ce travail ce fait en relation avec Pierre Dillenbourg et Patrick Jermann, les auteurs du studio actuel. Si tout va bien, il pourra être utilisé par les étudiants stafs de l'année prochaine. Faire une copie du studio et de la base de données et la poser dans une pièce du campus Etudier le fonctionnement du dispositif (base de données, code PHP) ca a pris beaucoup de temps mais je connais maintenant mes 3500 lignes de code de la librairie sur le bout des doigts. c'est indispensable pour pouvoir s'y retrouver. J'avais "très légèrement" sous-estimé le travail pour reprendre du code écrit par quelqu'un d'autre. J'ai rajouté 2 jours de plus. même un "petit" outil campus peut être assez complexe ... surtout si c'est fait comme un proto-type Lire la documentation MySql Faire des essais sur le serveur pour comprendre le fonctionnement -- Dropped, voir problèmes ci-dessous --(Trouver un client PC pour MySql qui permette de modifier des tables MySql) Essais en cours : sauvegarde de données, ajout-suppression de champs, selection de champs... Le reste se fera au fur et à mesure des besoins. Je pense ne pas m'être trop planté sur la planification de ce WP. 2 jours, c'est a peu près le temps qu'il m'a fallut si je mets toutes les heures bout a bout. Bien entendu je n'ai pas étudié TOUT MySql. J'ai seulement bien assimilé les concepts nécessaires a l'implementation de mon projet. Je programme de toute façon en permanence avec un manuel html sous les yeux et je m'y replonge quand le besoin s'en fait sentir. Discuter avec les enseignants responsables du dispositif pour définir les nouvelles spécifications Les spécifications sont définies. il restera à faire quelques ajustements au fur et à mesure de l'avancement du projet L'idée de ce que je devais developper était très claire dès le départ. Ca m'a beaucoup aidé. Le concensus entre le developpeur et le client me semble être très important. C'est ce qui garantie un travail conforme aux spécifications, d'un coté comme de l'autre. A mon ce n'est pas trop nécessaire. Il suffit de discuter avec les gens je pense. Suis ok. Changé le WorkPackage en "définition des spécification" (anciennement "lecture") Déterminer la structures de la nouvelle base de données et ajouter les champs requis. J'ai en fait passé beaucoup de temps a "adapter" le programme a cette nouvelle base, sans faire de modification a ces fonctionnalités dans un premier temps. Il se passait alors exactement la même chose a l'écran bien que toutes les fonctions Php aient été modifiés. Il s'agit d'un problème en effet, mais on ne peut rien faire (à part négocier la portée du projet). Pour le moment, je suggère que l'on ferme ce problème. La nouvelle structure est définie La transformation de la structure en base de données relationnelle va me donner un peu plus de travail dans la modification du code. Le 08/07/99 : Bien vu aussi, ca m'a bouffé tout le temps qu'il me restait. Dessiner la nouvelle interface graphique Des très bonnes idées avec Pierre mais ... ... pas très réaliste au niveau de la conception. La structure du campus nous limite au niveau de l'application des idées suggérées pendant nos discutions. Je penses laisser tomber. Programmation du dispositif en Php La programmation se borne surtout à reprendre du code qui a déja été écrit. C'est surtout l'étude du dispositif qui est longue Je penses être dans les temps. Le 08/07/99 : Le planning était bon... excepté que je n'ai programmé que les liens entre les objets. Enfin j'aurais rajouté un WP sur la specification du nouveau Studio (détails) Il te manque 12 jours / 18 et certains WP ont un méchant retard. D'ici la fin de la semaine il faut voir éventuellement ce qui n'est pas faisable. Il est important de finir le WP sur les bases de données d'ici là ! Mai 2000 : les première année staf sont en plein projet staf 16. Ils doivent réaliser un didactitiel avec authorware. Ils en sont a la troisième semaine de développement, celles ou ils doivent déposer leur premières interaction dans le studio sous forme de programme Authorware. Marcelin et Ginette (equipe A) viennent justement de finir. Après les dernières correction, ils se connectent sur le campus et envoient leur fichier en upload. Pendant cette transmission, ils profitent de la connection pour voir ou en sont les autres équipes. Et ils trouvent justement une interaction qui leur parait utilisable pour leur projet. Ils décident de la télécharger pour la regarder de plus prêt. Ils trouvent également sans difficulté la bibliothèque d'image nécessaire : elle fait partie des objets liés a cette interaction avec toutes les description nécessaires pour comprendre la démarche de l'équipe B. Cette interaction leur plait décidement beaucoup. Avant d'envoyer un courrier électronique pour demander l'autorisation de l'utiliser, ils décident de poser un commentaire dans le studio. Il leur suffit d'afficher l'objet en question et de remplir le formulaire pour que leur critique soit visible par tout le monde. Le lendemain, ils ont une réponse de l'équipe B : ils sont d'accord pour qu'on utilise leur travail. En se connectant sur le studio, ils ont aussi l'occasion de lire les remarques de l'enseignant et de leurs collègues sur leur travail de la veille : quelques petites erreurs a modifier. Ca ne devrait pas prendre trop de temps. Heureusement, car la semaine prochaine ils faut assembler toute les intéraction en un seul didactitiel et le temps n'est pas extensible. C'est beau de réver !!!! ... surtout les prénoms des utilisateurs :) Pour les prénoms, je me suis vraiment creusé la tête ;) Toutes la documentation technique concernant MySql et PhP Pour ceux qui veulent voir: mettre des URLs la prochaine fois Pierre Dillenbourg pour les nouvelles spécifications du studio. Patrick Jermann pour le fonctionnement du campus, la structure de la base de données, et l'explication du code qu'il a écrit pour le studio. Livraison du dispositif selon les spécifications C'est bon. Il me semble être conforme pour la partie que j'ai developpée Rapport décrivant les modifications apportées et les nouvelles fonctionalités de l'outil Ceci se fera par oral avec Pierre Dillembourg et Patrick Jermann. Les modifications apportées ne justfient pas l'écriture d'un rapport. Il existe des clients PC. Cependant, ceux que j'ai trouvé permettent plus de visualiser que de modifier les tables. Certains utilisent une couche ODBC et me semble très compliquée de mise en oeuvre. Je ne cherche plus de client. Je fais tout avec un terminal et des fichiers textes. Ca fonctionne très bien. L'avant-projet est bien spécifié, il faudrait juste fixer des priorités Est-ce que les priorités sont plus claires maintenant ? ... et en fonction de ton avancement on décide ce qu'il faut laisser tomber (si jamais) Je suis obligé de tester mon programme en ligne sur le serveur. Pour corriger toutes les petites erreurs qui s'accumulent (syntaxe, algorythmes...), on passe vite beaucoup de temps en ligne. Et ca fini par faire une grosse note de tel... J'en vois 3 : Ne plus faire d'erreur en programmant Me faire sponsoriser par Tecfa pour une ligne permanente a haut débit Ne plus me nourrir que de pommes de terre et de spaghettis [from zeitoun's cave] : Zeitoun se marre ! :) Le 08/07/99 =%gt; la solution définitive est très simple : pour développer avec Php et une base de données, il faut travailler directement sur la Sun. C'est ce aue j'ai fait ces derniers jours : ca m'a changé la vie. Avec un peu d'habitude et d'organisation, j'arrive quand même à minimiser mon temps de connexion. Moo (énormément), news, mail... pour régler les petits problèmes de tous les jours... et pour rester motivé (sinon je me sens seul sniff !). Ca va me couter un max de blé mais c'est pas grave : je mangerais des patates à la fin du mois :) Bon, c'est vari que je suis un peu accro du Moo et que ca n'y est pas pour rien dans ma note de téléphone :) Mais la plupart du temps, je suis quand même dessus pour régler des problèmes. Toute la doc technique pour la programmation de cette "usine à gaz" ! C'était un gros boulot, et le résultat n'est pas très visible. Il y a seulement plus d'objets disponibles pour les liens dans certaines phases. Mais l'interface et ses fonctions sont restées exactement les mêmes. Mais je suis content que ca marche. Il m'aurait fallu 2 jours de plus pour faire l'interface de commentaires. Peut être plus tard... J'ai parfois perdu du temps en programmation a essayer de rendre le code plus lisible et plus comprehensible. Ce n'était peut-être pas toujours justifié. Allez sur le campus: Travaux d'étudiants: New Studio: http://tecfa.unige.ch/campus/infospace/index.php?display=buildings&id=9901 Un exemple qui montre que tu aurais pu faire un rapport un peu peu plus complet .... Même si le résultat "n'est pas très visible" comme tu dis, il s'agit d'un bon travail (pas mal de dévloppement!). Il correspond aux spécifications et selon P.J le dispositif marche. Maigre côté rapport. L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Un projet applicatif bien mené même si la gestion du temps semble avoir été un gros problème. Un petit truc que je te conseille d'appliquer pour la prochaine fois : tu fais l'estimation du temps pris par chaque tâche de ton projet et tu multiplie par deux le temps passé sur toute tâche qui contient de la programmation. Il faut en conséquent couper certaines parties du projet vu que le temps de travail est presque le double. Avec un tel truc tu gagnera l'estime de tes supérieurs qui se diront que tu rends toujours un peu en avance tes travaux plutôt que carrément en retard comme cela se serait passé si tu avais tout fait. Comme convenu, il n'y a pas de rapport. Un " white paper " sur ta reprogrammation du Studio aurait pu être utile : principales fonctions développés, mise en oeuvre, bugs connus. Via a form through a web page of TECFA campus to be able to edit a specific xml file or create a new one according to the reffering DTD. More specificaly, create an online form through which a STAF student will be able to edit his own xml file for the management of project staf18 by just filling the fields of the form. Like that, the student doesn't have to bother using specific software and, the professor can be assured (or at least control) that each student has filled in the right way his project's file. So, I would say that it makes things easier and less time-consuming. In the beginning it sounded really nice, the worst came later :) Construct an ergonomic HTML form, in a way that it's fields will be able to describe completely an xml file based on the project.dtd (DTD). Facilitate creation/editing on-line of the proj*.xml file. That is, filling the spaces between the xml tags with the data provided through the HTML form, creating a well-formed XML file and also validated according to it's DTD. Ability to visualize an XML file (among the ones created with the same application) by loading it's data on the same form. Like that, it will be possible to edit again the file and make any corrections/addings etc. The names given to the files created will have the format "uid".xml, that is the LDAP-uid that corresponds to the author of each file. Fianlly, I gave the opportunity to the user to choose his own name (that means that I should check whether a file exists already with the same name, which I don't check :) I have to be honest, no? But this is IMHO a second priority (since it can be done quite easily with and XSL servlet Now that I joined the workpackages Creation/Editing/Loading I hope that it's more clear what I mean by visualization. I mean to load the file again to the same form, otherwise of course the XSL servlet will do the work :) Based on the student's login name, and being authenticated via LDAP server with the given password, personal data will be filled in automatically and modification of a file will be possible only for the author/owner of the file (the rest will be able only to visualize it through the XSL servlet) and the super user that will be the professor. I didn't implement this one except from the login through LDAP just for practical reasons... Just to make sure: The password is NOT part of the XML data, just the LDAP id. Your php application will simply ask the students to supply a password and ask the LDAP server if it's ok. Ok, as you can see from my latest staf14 I understood quite well now :) how LDAP works. For the first year project staf18 of STAF students at TECFA. It will be reached from a web page through Tecfa Virtual Campus. This, I hope, that will facilitate the manipulation of their project management file. Books for XML, relevant sites, guidelines from Daniel, PHP manual, LDAP info Of course, I will continue to gather resources during the whole project... That was the easy part, at least for all apart from XML... Read relevant books and study examples but more specificaly to study the project.dtd and realize which are the problems that I have to focus my attention. I wish I could have found more books... In fact, at this level I didn't realize which were the problems exactly ... Write the PHP code to create and edit the xml file via an HTML form. My first attempt was to use the simplest form that could be, in order to work on the code and in the end to work on the final form. I decided in the end to work in parallel the workpackages that start from this one, up to the next 2 because they are linked together and affect each other. From this very moment started all my troubles... Try to find the best way to present the HTML form. This means that I will have to create a form with an interface that will be user-friendly and ergonomic but also to deal with several problems that exist (see problems). The fields that the form has are awfully a lot, and it was a nightmare dealing with them and try not to forget any (which I didn't succeed in the end - I think I forgot "misc-info" :) Write the PHP code in order to be able through the web page to load an already created file with this form and edit it. That means parsing the xml file with the PHP parser and show the non-markup data at the according fields of the form. Thanks to the path (of tags parsed) I create, I can find the depth of each non-markup data and get distinguish every workpackage for example. No, you have to do it "by hand" with the XML parser OR use just the XSL translator servlet I installed. See the examples in the PHP example directory for a PHP stream-based parsing solution. I have also cleared this thing out so far, so consider it as a stupid question I have just made :) Use the LDAP server to authenticate the login (name+password) of the user in order to proceed to the edition of a file. That means that edition will be possible only for the author/owner of each file and of course the professor to enter his comments that appear immediately after every possible field ready to be filled :) That was an easy part of the project which I didn't exactly implemented thoroughly as I explain elsewhere. Test everything if it works the way I was thinking about it. Of course, I will test every phase (workpackage) while I will work on it separately also... Although it was a dirty job, I knew I had to do it in order my work to be complete and now I am proud to say that works quite well... Make the last corrections possible and fill in the after-thoughts. I will try to write the report immediately as I finish while I will have still fresh everything on my mind... This seemed in the end to be the most difficult part, after all stress I have been through but I took a deep breath and Tada! here it is... but concentrate on the editing WP. This is the only really difficult thing :) Ok, I agree that editing is quite difficult or maybe quite boring :) considering the amount of data that each xml file will have to deal with... Finding a general solution for editing XML contents via an HTML form is not easy. In particular, adding new elements is probably "casse tête". I gave modification (not adding elements) of elements a try. It's a general solution and you can look at it: http://tecfa2.unige.ch/staf/staf-e/staf18/edit-tree.php . In any case you got to finish your project. If you get too much stuck, get in touch and negociate A student of TECFA in order to fill in the project.xml file for STAF18 he can go to Tecfa Campus and fill in a form with all the data needed. When he will submit the form immediately it will be created the corresponding xml file. The fields that refer to his personal data like name, email, etc will be automatically filled in to correspond to his login name for the campus. Once his file has been created, he will be able to load it again from the same page inside campus and modify it or edit it again. But, only the owner of each file will be able to edit it, the rest students will be able only to load a file and see it's content (probably through the XSL servlet) in order to avoid the deletion of a file by mistake by another student. Every student will be able to go to a page inside campus and choose from a list of all the proj*.xml files created for staf18. When he chooses a file from the list he will be able to see it's content and get ideas. Later, he can create his own file or modify his existing file. The professor of staf18 will be able to go and check the proceeding of all the proj*.xml files and edit his comments to each one. Here, we could add a different view for the professor that could be an overview of all the projects by a specific field etc. Daniel Schneider's resources, existing parsers on the web, PHP similar examples from TECFA server, LDAP server. XML Ressources @ TECFA TECFA's PHP Page XMLSOFTWARE site, Examples at TECFA by D.Schneider, Liste de projects STAF-18 (EVA) deposees (proj-liste1.php), XML Validation Service at TECFA, People search at TECFA (ldap_form.php) LDAP site, PHP3 Manual, 1997,98 by the PHP Documentation Group, "XML, A PRIMER", by Simon St. Laurent, MIS PRESS, ISBN 1-5682-8592-X, XML et DOM by D.Schneider. IBM XML Web Site, Education - XML Tutorials for Programmers and so many more ... I will try to write a code that works and gives at least the minimum of my expectations. That is, I will create a quite ergonomic form and write the code for creation/editing the xml file. Student authentication seems trivial now I found out how it can be done, so I take it for granted :) But I cannot guarantee that I will create the complete form for all the fields needed because the proj*.xml file is quite huge :) In the end, I manage to provide almost all the possible fields... ouf! I have to decide how am I going to make the form, either everything at the same page (problem: huge form), either split to many pages (problem: user lost inside navigation). But if I decide to make everything at the same page I have an extra problem with fields that might be more than one. For example, if the user wants to put more "GOALS" than one I HAVE to provide extra windows for these fields, which means having many smaller forms. Can you think of a better solution? The problem is solved, frames! How we can get the personal data for a student through LDAP? For the moment I got only the LDAP dn. This is still an open question :) I have still emacs without validation, I am still waiting for the XML books I ordered and I still have the same old computer to work :) Have to live without :))) and accept it! This application is formed from all of the following: welcome.html, the welcome page to the application for the authentication by login to LDAP server ldap.php, that dynamically creates a web page through which a student can create a new file by giving the name of the file in a form field, and generates a sorted list of the xml files available for editing ... frames.php, the main page of the project that has 2 frames, one with the menu of all the sections available of the project management and links to staf18 and to the welcome page and the other one with the first section of the project management with the general info parsexml.php, the procedure for parsing an xml file respecting the according DTD. Parsing has been made with the use of a path being created from the xml tags each time in order to give the depth of data inside the xml file. writexml.php, the procedure to write the xml file. variables.php, the file that includes all the main variables in order to diminish the size of the paths I use for parsing files/, the directory where there are the xml files that are available for parsing and also where the new files will be stored that will be created. Here, I have to note down that in order to work, I had to change the permission to the xml files in order someone to be able to write and edit them, and also to change the permission of the directory so as to allow someone to create a new file in it... new.aaa, empty xml file that includes all the sections of one time respecting the DTD. Every time that a student wants to create a new xml file, I copy this file with the name that the student has given to the initial form after the LDAP authentication. Couples of programs like: goals.php + Wgoals.php, where the first file parses the data from the file asked and the second writes the new data by creating a new xml file from the very beginning... So these coupled files go on like that: ( form.php + Wform.php ), ( Mgoal.php + WMgoal.php ), ( delivs.php + Wdelivs.php ) etc..... We are talking for a source code of approximately 4000 lines (!!!) 99% error-free (I spent quite some time debugging :) and testing (of course, a professional programmer might have done it better and may be smaller in certain parts, but no one is perfect :))) I used a "homemade" server made by Vlachoudis Vassilis (my husband :) that made my life easier working and testing everything at home before uploading everything to TECFA server for the final debugging, corrections and testing LDAP login... I didn't implement the part to parse the personal data of the members of the group for each project from LDAP server basically for 2 funny reasons: first, I didn't know the names of the variables that LDAP uses for such data and second, I asked Daniel, but I didn't get an exact answer (probably I wasn't clear enough) and I didn't get in trouble asking him again (I was really tired to go on with this and I just let this go :)) So, I don't check whether someone is the owner of a file in order to permit writing on it (thing that makes the authentication useless :))) for the moment... Both of the above are really easy to implement but I don't know in a way I didn't have the courage to finish them also... :) Things that are missing although I would liked to have included also are: a nicer interface (nicer buttons, colours, tables, etc), well-formed messages (to inform the user for every action), reload after submission(automaticaly of every page sumbitted in order to see how it looks like the xml file with new data) and some more that I forget right now :) I don't use anymore the tags PARA and LIST-ITEM because if a student uses my form to edit his xml file I don't think that they make any sense(ok, maybe the items but... :) and I don't include the new tags that were added later on like AUDITS... In conclusion, I under-estimated the difficulty that was ahead (eventhough Daniel warned about :) Without the coaching of Daniel and my husband I would have never have finished it. I worked from morning till night for almost a month, the most time spending to understand how everything works and how I should organize my work... The result is 4000 !!! lines of code (the biggest I ever wrote, and I am very proud about it :) But during this project I lived moments of enormous stress :( that made me realize that I should be more reasonable next time... Comme tu le dis toi-même, ton projet était très ambibiteux et t'as découvert quelques limites des formes HTML :). Le code marche bien effectivement (je n'ai pas trouvé d'erreurs). Une stratégie alternative (si t'as quelques semaines) serait d'écrire un parseur DTD (ou XSchéma) qui permettrait d'écrire un outil plus flexible :) Your program works according to the specifications. Editing a structure like a typical project XML-file is indeed difficult.... L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Le projet est assez proche du travail que l'on pensait faire avec une Java Applet. L'utilisation de PHP est toutefois plus efficace s'il s'agit de traiter un DTD spécifique. J'ai un doute quant à la manière dont tu as approché la programmation du code. Un DTD peut être récursif et un projet pourrait par exemple contenir des projets. Placer un menu (frame du haut) pour éditer les différents éléments du projet ne permet pas facilement d'insérer un sous projet dans un projet. Il aurait mieux valu une seule fenêtre avec des boutons pour pouvoir ajouter ou supprimer un élément… un peu à la manière des formulaires Javascript vus dans les cours précédents. Quoi qu'il en soit c'était un travail courageux pour un projet difficile. Regrouper les ressources documentaires de Tecfa en un même endroit,développer une interface commune, simple d'utilisation Donner la possibilité de faire des recherches par staf, par thème, par auteur, par mot du titre ou du sujet, par type de publication, par mots-clé Permettre de consulter les documents, mais aussi d'en ajouter à la base de données ... mais garder ce but en réserve (cela nécessite une base de données ou un "XML tool" Il s'agit d'un outil pour les étudiants et pour les professeurs de Tecfa dans le cadre du diplôme STAF Ce qui est déjà prévu 1a.Rendez-vous avec les personnes concernées:fixé à jeudi 3.06 à 14h chez Dillenbourg et Jerman 1b.Prendre connaissance des différents rapports déjà établis sur le sujet Un rapport est déjà en notre possession Nous avons étudié plusieurs sites, par exemple : www.enssib.fr, le site de ...dont les critères de recherche utilisés nous ont intéressés : la recherche multi-champs (si la personne connaît la référence exacte) la recherche par mot du titre ou du sujet la recherche par thème Travail réalisé : une liste des différents documents de Tecfa (document reçu lors de l'entretien du 3 juin revu et corrigé) Travail réalisé Compris plus ou moins mais c'est compliqué. La théorie s'éclaire beaucoup en travaillant concrètement sur un DTD comme c'est le cas actuellement Un DTD a déjà été fait, un schéma xml correspondant également Ce workpackage ne va pas être réalisé, il s'agit plus d'une direction que l'on aurait prise si l'on avait eu plus de temps. Pour vous ce serait trop en effet. On visera d'abord à compléter les autres parties Des interfaces html qui utilisent php Pour vous ce serait trop en effet. On visera d'abord à compléter les autres parties Selon la discussion sur le MOO de cet après-midi,et ton commentaire de fin de fichier, on fait tout de même des interfaces, non? Oui à mon avis il faut en tout cas produire les formulaires html (avec des attributs name=xxxx qui permettront de traiter l'information du formulaire avec un script) L'outil de recherche devrait se situer dans la partie -ressources- du campus.C'est un lieu à la fois central et contenant des informations similaires au nouvel outil proposé:ressources pour le travail des étudiants. Ce workpackage ne va pas être réalisé, il s'agit plus d'une direction que l'on aurait prise si l'on avait eu plus de temps. Vous n'allez pas pouvoir tout faire... prenez RDV Nous sommes en 2001, Michel Cognitus, un assistant zélé, est chargé de rajouter une ressource à la base de donnée documentaire de Tecfa. Pour cela il va utiliser une interface prévue à cet effet : A l'entrée du Campus il va cliquer sur "ressource". Dans la page qui apparaît se trouve l'outil de recherche. En cliquant sur le logo de l'outil de recherche, notre assistant va avoir deux options : celle de rechercher un document et celle d'ajouter une ressource. Michel choisit donc cette option, une fenêtre s'ouvre alors pour lui demander son nom et son mot de passe. L'interface qui s'ouvre alors devant lui est un formulaire dont il devra remplir toutes les plages (titre du document,auteur, éditeur, année d'édition,sujet, langue,type de document, év.mots clé). Ce formulaire va concrètement rajouter par php un élément à la base de données des ressources documentaires de Tecfa (par l'intermédiaire d'un fichier xml -?-) Georgette B... est étudiante au TECFA. Un de ses professeurs, M. M... a demandé à ses étudiants de faire une fiche de lecture sur un chapitre d'un ouvrage de Rosenfield, The invention of memory, a new view of the brain. Georgette espère trouver la ressource sur le campus, c'est pourquoi elle décide de commencer sa recherche elle s'aperçoit qu'il y a dans la zone ressource l'indication d'une salle bibliothèque. En cliquant sur le mot bibliothèque, elle se retrouve devant une interface qui lui est familière: c'est un formulaire. Plusieurs champs se présentent à elle: les champs titre, auteur, édition, année d'édition, sujet, type de publication et langue. Tout d'abord elle ne remplit que le champ auteur, car elle a oublié ses feuilles sur lesquelles était inscrit le titre . Elle se retrouve alors devant une page qui indique tous les ouvrages de cet auteur. Par chance, elle s'était souvenue du sujet de l'ouvrage et avait inscrit "mémoire": aussi trouve-t-elle rapidement le titre en question. Sous celui-ci apparaît un bref descriptif du contenu du livre, l'édition et la date de parution; il est en outre indiqué qu'il existe une traduction française: Georgette est soulagée! Enfin la localisation de la ressource est indiquée: bureau de M. M... Mais Georgette ne s'arrête pas là, elle veut plus! Elle voudrait consulter une autre fiche lecture qu'un autre étudiant aurait éventuellement écrite, car elle ne voit pas très bien ce que lui demande son professeur. Alors, elle retourne à la salle bibliothèque et inscrit dans le champ type de publication "fiche de lecture", le titre de l'ouvrage et le nom de l'auteur, ainsi que la langue française, Georgette est nulle en anglais! Voici que toute une série de fiches de lecture effectuées sur ce livre apparaissent à l'écran. Georgette a bien de la chance, car elle va pouvoir choisir celle qu'elle veut lire, en cliquant sur le lien qui va la conduire à la ressource. Sous le nom de la fiche sont inscrits le nom de l'étudiant, la date à laquelle il l'a écrite, le nom de l'auteur, le titre et le chapitre que l'étudiant a lu. Georgette peut même voir qu'il a effectué une retouche à son texte, quelque mois plus tard. Georgette a enfin tout ce qu'il faut pour rendre une fiche de lecture. Comme elle occupe un emploi , elle n'aurait pas eu le temps d'effectuer des recherches dans les bibliothèques. Ok, ces récits sont biens. On voit deux situation typiques...à vous d'assurer (une partie) de l'implémentation maintenant :) livre de Alain Michard :"XML, langage et applications" éditions Eyrolles, 1999 Les éditions Eyrolles ont également un site internet où l'on peut trouver des sites sur le XML et des exemples de schémas RDF: www.eyrolles.com/xml/ plusieurs pointeurs signalés par DKS Vocabulaire de la documentation, afnor 1987, Les dossiers de la normalisation D'autres documents ont été fournis en plus : voir au point Résultats Problèmes pour voir dans quel ordre réaliser les différents workpackages, par manque de connaissances techniques Après de multiples lectures visant à se documenter sur le XML, le RDF et sur comment construire un DTD,(et également grâce aux conseils éclairé de notre prof) nous commençons à entrevoir ce qui devra être mené à bien. Ce projet est assez difficile (notamment toutes les questions d'intégration avec le reste de "l'infospace". A la fin du projet il me faudrait au moins: un bon schéma (DTD) qui aura été testé avec un certain nombre de ressources Une interface (vide) en HTML pour faire des recherches et additions Une grille qui présente les types de publications potentiellement ou réellement présents parmi les ressources documentaires de Tecfa Un document fournissant des définitions pour les termes présents dans la grille présentée au point précédent Un dtd, c'est-à-dire un modèle auquel se rattachent les fichiers xml correspondant aux différents types de publication Le fichier xml correspondant au DTD décrit au point précédent Des fichiers xml correspondant à chaque type de publication Un fichier xsl qui définit des feuilles de style pour ces différents fichiers xml Une interface-formulaire qui fonctionne avec php Une interface html permettant d'effectuer des recherches documentaires (recherche multi-champ et par mots-clé) et d'ajouter des ressources (documents) à la base de données. Description du travail : Le gros du travail a consisté à comprendre la logique du xml et à créer toute une série de documents décrits et accessibles au paragraphe précédent. Commentaires sur le travail Comme Sylvie travaille dans l'environnement d'un centre de documentation, il a été aisé de comprendre la logique du classement de ressources documentaires. Si cela n'avait pas été la cas, des entretiens avec des documentalistes auraient été nécessaires, car il est difficile d'improviser ce classement. Cependant, quelques difficultés ont subsisté : Difficultés dans la définition des champs pour chaque type de publication (livre, article, résumé, fiche...). Selon que l'on édite une ressource anglaise ou française par exemple, la description bibliographique n'est pas la même . Ex: "volume" et "issue" pour les périodiques de langue anglaise correspondent à un seul élément, un seul numéro pour les périodiques de langue française. Autre ex: editor/publisher, difficulté à les distinguer et quelquefois il existe une affiliation pour le 1er. Autre difficulté: les ressources bibliographiques du tecfa n'indiquent pas toujours à quel type de publication on a à faire! Et en plus, les éléments de cataloguage diffèrent d'une ressource à l'autre: quelquefois, on a la collection, quelquefois pas; aucune ressource n'a son ISSN ou son ISBN; on ne sait pas ou se trouvent les ressources, etc. Il est donc difficile, voire impossible d'indiquer tous les éléments d'édition et de dire où on trouve le document en question! Suite du travail Il a fallu apprendre à faire un dtd d'abord, tâtonner un peu pour arriver à un résultat qui fonctionne. Le fait d'avoir en plus le fichier xml de description de l'avancement du projet a permis une compréhension plus rapide du domaine en nous fournissant un exemple précieux de dtd qui fonctionne et d'un fichier xml correspondant. Difficultés au niveau du travail technique Les difficultés ont concerné la saisie des données et leur récupération, le choix d'un formulaire pour éditer les ressources, et l'utilisation d'un fichier php déjà existant, edit-tree.php fait par Daniel. Ce fichier n'est malheureusement pas adapté à notre type de saisie des données, car C'est un fichier qui est fait plutot pour modifier des données que pour faire une nouvelle saisie. Avec ce fichier, on ne peut pas faire un "textarea" vide, sans données, ce qui pose des problèmes dans notre fichier php, car notre système nécessite un fichier vide pour pouvoir ajouter des ressources. L'interface en html qui devrait se situer quelque part à l'entrée du campus (proposition de la mettre dans les ressources) propose à l'utilisateur deux options : Rechercher un document Ajouter une ressource à la base de donnée Il est possible de rechercher un document selon deux choix : Au moyen d'une recherche multi-champs Au moyen d'une recherche par mots-clé Si l'on veut ajouter une ressource, il faut remplir le formulaire correspondant au type de document voulu. Ce qui n'a pas été fait L'état d'avancement actuel du projet (et nous n'irons pas plus loin pour l'instant) permet de comprendre et de voir à quoi ressemblerait le produit fini. Cependant, il aurait fallu beaucoup plus de temps et de connaissances en informatique pour le terminer complètement, il aurait fallu réussir à créer un lien avec une base de données. Par conséquence il n'est pas possible d'obtenir les résultats d'une recherche documentaire. Il n'est pas non plus possible d'ajouter réellement une ressource après avoir rempli le formulaire proposé. Autre points qui restent à régler : Trouver quel est le rôle de la variable "xml_data" pour régler le problème du "textarea" (pour l'instant, il a été réglé en mettant une * dans l'ELEMENT pour éviter qu'il soit vide.) Faire en sorte que l'ajout d'une ressource n'écrase pas la précédente Pouvoir récupérer les données dans un seul fichier. Bien que votre travail ne correspond (pas encore) à un produit fini, vous avez (comme convenu) rempli votre contrat (faire un bon schéma et des interfaces de saisie et de recherche) L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Travail effectué en binôme. Le système fourni est de grande qualité. Il prend en compte les éléments principaux d'un centre documentation (archivage et recherche) à travers une solution complète HTML, XML, XSL, PHP. Bien sur, il reste des imperfection comme l'abscence d'interface avec une base de données (comme vous l'avez d'ailleurs remarqué). A quand le prêt en ligne automatisé des ouvrages du TECFA ? ;-) Dans le cadre des cours-séminaires, en général, l'enseignement comporte des volets très différents, d'une part avec le fait des séminaires qui ne sont pas censés simplement répéter ou compléter le cours mais constituer un apport original, d'autre part avec, le plus souvent, la multitude des enseignants, chacun ayant une approche plus ou moins personnelle de la matière. Cette diversité constitue bien évidemment l'une des richesses de ce type d'enseignement. Cependant, d'un autre côté, il demeure une forte exigence de cohérence, d'unité; quelque soit l'activité dans laquelle ils se trouvent, les étudiants doivent pouvoir l'identifier comme part d'un ensemble plus ou moins structuré. En assurant un double canal de communication (individuel et de groupe), l'idée à terme est de reporter l'essentiel des questions individuelles sur des forums et de n'assurer plus qu'une supervision (les étudiants se répondant parmi). Je parle d"autonomie collaborative" dans le sens où le but serait que les étudiants se débrouillent "seuls" et non "seul". Il est clair pour moi que cette idée d'"autonomie collaborative" est une dynamique à promouvoir et non un état d'esprit sur lequel il serait possible de s'appuyer. De ce fait, une forte implication de la part des animateurs apparaît inévitable, d'où la nécessité d'une répartition efficace des tâches entre les services personnalisés (en nom propre) et les services généraux (au nom du groupe). A l'autre côté, dans le cas particulier du cours-séminaire d'UDO (qui sert de scénario de référence), un facteur facilitant de la collaboration inter-étudiants pourrait se manifester dans le rythme très soutenu de l'enseignement et la permanence d'exercices à réaliser. il faut assurer une "animatation" active du côté des enseignants (selon mon expérience) L'idée ici est de proposer une sorte de permanence pédagogique en profitant de la pluralité des enseignants et de leurs horaires. On pourrait ainsi optimiser la disponibilité de l'enseignant envers l'enseigné, tout en déchargeant le premier de sollicitations impromptues du dernier. Cela dépend évidemment du type de cours, mais le plus souvent, une des caractéristiques des cours-séminaires réside dans un supplément de "problèmes organisationnels" (coordination des séminaires, examens ou travaux pratiques, etc.). Le dispositif envisagé devrait justement permettre d'alléger substantiellement l'enseignement à proprement parler de ces questions administratives. D'autre part, il permettrait d'assurer l'information pour tous (les gens aynat manqué une leçon). ce but est lié au but no 1 évidemment Cet objectif est évidemment lié au premier mais je ne pense pas qu'on puisse simplement le réduire à" l'autre face de la médaille". Je crois au contraire que les deux relèvent de deux "philosophies" distinctes, ce troisième objectif se rattachant à une approche en termes d'efficacité-rationalité, le premier à certaine vision de la méthode au travail. Pour reprendre Habermas, on passe de la rationnalité instrumentale à la rationnalité discursive, on passe d'un gain de temps pour les enseignants à une volonté d'investir l'étudiant dans son apprentissage, que ce soit pour la matière ou que ce soit pour l'apprentissage en soi (idée de défi de challenge) Tout le projet sera constamment contextualisé, dans le sens où sa conception est très fortement lié à un enseignement particulier (UDO ou Utilisation des Ordinateurs en Sciences Sociales) , qui constitue à la fois le scénario principal, et à la fois détermine certains choix. Cependant, nous chercherons au maximum à maintenir indépendants ces deux aspects du projet, de telle sorte que notre dispositif ne devienne pas inutilisable sorti de UDO. Observer quelques groupwares, identifier les outils pertinents, définir les champs du possible. Suivant les consignes, j'ai élargi mon champ d'observation (Campus, WebCT, les forums pour les autres projets NTIC, Forum de l'Uni, etc). Les points ci-dessous résument les différents aspects qui sont ressortis, et qui ressortent, de cette partie du travail. L'importance de l'intégration des outils dans un interface convivial Le problème décisif de l'animation Mon exploration n'a évidemment pas été menéee à bout dans les délais, et maintenant je me dis que je n'aurai du fixer de date à ce workpackage autre que celle du dead-line final. Il faudrait aussi regarder ce que font les autres (TECFA par exemple). Ensuite je jetterais aussi un coup d'oeil sur les systèmes intégrés (comme WebCT) Identifier l'ensemble des tâches, des applications nécessaires ou désirables. un dispositif groupware intégré au dispositif pédagogique un double canal de communication (forums + mails) un double forum (technique et conceptuel) Ainsi, du point de vue conceptuel, le projet arrive gentiment à terme, c'est-à-dire que commencent à être bien claire la distinction entre les fonctions que le groupware devra remplir et celles qui selon nous ne pourraient être assumées par ce genre de support. J'ai surestimé temporellement cette tâche car j'ai eu très vite une idée assez claire de ce que je voulais réaliser, j'aurais peut-être mieux fait en ce sens de me lancer dans un projet de développement Faire un plan aussi précis que possible du dispositif élaboré. Hormis la description de mon dispositif, au niveau de l'analyse, je veux aborder plus généralement certains thèmes Les enjeux liés à ce genre de dispositif Les problèmes que rencontrent les groupwares Les solutions que l'on peut y amener Comme pour le précédent workpackage, je me rend compte que je n'ai pas un grand intérêt théorique pour la question et que j'ai un peu l'impression de m'être fourvoyé dans mes orientations (pour compenser, je m'appliquerai sur la maquette) Ce cadre servira de scénario de référence à notre dispositif. Ce qui peut se justifier dès lors que cet enseignement comporte à notre sens tous les complexités recquises (un cours ex catedra donné par un professeur, cinq séminaires de travaux pratiques donnés par quatre assistants, un support de cours et manuel d'exercices sur support papier, des tests réguliers, etc.). Ainsi, l'étudiant suit un cours qui s'accompagne de travaux pratiques en présentiel; par rapport au premier, il trouvera sur le réseau tous les renseignements théoriques ou ressources nécessaires (slides, références bibliographiques, etc.), pour le second, il aura accès aux corrigés des exercices ainsi qu'à la possibilité de poser des questions (avec le temps, envisager un FAQ). http://www.ics.uci.edu/~grudin/Papers/CACM94/cacm94.html http://www.ics.uci.edu/~grudin/Papers/ECSCW95/ECSCW.html L'idée serait de réaliser une maquette du dispositif au niveau de l'interface. Mauvaise connaissance, et faible utilisation, des groupware, vision très théorique. Comme tu ne proposes pas d'implémenter un dispositif (à ce stade) je m'attends à une bonne analyse ! Mauvaises connaissances et faible utilisation des groupware T'as quand-même un petit peu l'expérience STAF. Je te suggère aussi de faire quelques tests avec un simple newsgroup si tu peux encore (je veux bien en faire sur tecfa2). http://www.ics.uci.edu/~grudin/Papers/ECSCW95/ECSCW.html http://www.ics.uci.edu/~grudin/Papers/CACM94/cacm94.html Je n'ai pas mentionné les systèmes integrés tel que WebCT, car il s'agissait pour moi d'une évidence, dès lors que l'idée de développer un groupware dans le cadre d'un cours-séminaire m'est venu lors de la réalisation d'un dispositif WebCT (staf 17). http://tecfa.unige.ch/staf/staf-e/julien/staf18/welcome.html L'analyse capture bien la problématique et offre un concept intéressante. Comme tu le dis, il faut maintenant le mettre en oeuvre et le tester :) Dommage qu'il manque le rapport! L'analyse de faisabilité, les spécifications et le projet sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Comme il est noté dans les spécifications : " L'idée serait de réaliser une maquette du dispositif au niveau de l'interface ". Je suis d'accord : la seule lecture de ton très bel article sur la pertinence des groupwares (que je conseille à tous) nous laisse sur notre faim. A noter qu'il faudrait revoir le choix des couleurs (tons pastels orangés illisibles) et le lien cassé. De plus, le rapport n'est pas fait. Les débutants en programmation ont souvent des problèmes de type varié. Il s'agit donc de pallier aux difficultés rencontrées fréquemment, sur la syntaxe, les algoritmes etc. Il faudrait un peu esquisser le rôle général d'un tel dispositif par rapport aux problèmes des étudiants (détail en bas comme tu l'as fait) on a du mal à voir les fonctions des différentes rubriques. C'est redondant avec "context" Pour autant que le logiciel le permette, il faudra prévoir une pièce principale où les étudiants pourront consulter le forum, chatter, trouver des ressources on line etc., et une pièce privée qu'ils pourront configurer à leur guise. Facile à réaliser. TeamWave est facilement configurable, avec les outils existants. Il faudra mettre à disposition les outils de collaboration comme le forum, le chat etc. dans la salle principale. D'autres dispositifs pourront être utilisés dans les pièces des étudiants. L'enseignant, un moniteur ou un autre étudiant pourrait intervenir sur le travail d'un élève pour l'aider à résoudre un problème. La seconde partie n'est réalisable que de manière très minimale. En fait, il s'agit d'une simple customisation. Avec les outils de base de données, on pourra entrer des suggestions de lecture, des pointeurs sur des cours en ligne, des forums etc. Les ressources ont été entrées surtout sous la forme d'URLs. Exercices de correction d'erreur, brèves description de la syntaxe, templates de programmes, objets mis en domaine public... La correction d'erreurs est peu réalisable. En effet, il faudrait se lancer dans une programmation intensive en TCL/Tk, ce qui n'était pas réaliste dans le temps à disposition et avec la documentation lacunaire. La description de la syntaxe et la mise à disposition de bouts de code n'a pas été réalisée, mais ce serait plutôt simple. ... mais je ne sais pas exactement si tout est implémentable avec Workplace... Les débutants en programmation ont souvent des problèmes de type varié: syntaxe: points-virgule, end, mots réservés à apprendre etc. concepts: boucles, instructions conditionnelles, tableaux, pointeurs etc. Il paraît donc souhaitable de disposer d'outils pour faciliter la tâche entre étudiants, moniteurs et enseignant. L'expérience de l'enseignement en informatique en faculté des Lettres sera utilisée. Installation de la pièce principale, du centre de ressource et des pièces d'étudiants. Il faudrait adapter l'outil à faire des schémas pour qu'il puisse facilement faire des schémas pour algoritmes. A voir selon le temps à disposition et la difficulté... Il faudra également essayer de faire un petit outil pour les exercices de correction de syntaxe pour l'ordinateur. La réalisation de schémas de programmation est très compliquée. L'outil est trop sommaire. Il aurait fallu disposer de différents types de liens (ligne à deux angles droits pour marquer par exemple les instructions en boucle, etc.). Au lieu de ça, les lignes sont droites, et ce n'est pas facile de construire un schéma compréhensible. Les formes d'éléments disposnibles étaient également insuffisantes. En effet, les schémas utilisent fréquemment les cercles, les losanges, et même des polygones multiples. J'ai réussi à programmer le dessin d'un losange, mais j'ai dû abandonner car il fallait tenir compte de multiples paramètres pour que le losange soit modifiable, déplaçable, et que la légende se déplace de manière conjointe au losange. Si les sources de l'outil étaient plus commentées, j'y serais peut-être parvenu. Correction de syntaxe: difficile à réaliser, car on n'a pas d'éditeur de textes, pas d'exercices QCM... Le nombre d'outils est insuffisant. On pourrait tenter de tester ceci sur quelques élèves. Cependant, une adaptation des outils aux besoins réels serait nécessaire. Vu la faiblesse de l'outil, ce test me paraît inutile. Les seuls outils réellement utiles (chat, forums) ne sont pas spécifiques à TeamWave. http://www.teamwave.com/ Peu de ressources, Software Developpment Kit peu efficace. Annouk Berger et Chris Muller Annouk m'a donné un mot de passe et m'a donné des directives pour ne pas modifier son travail. http://www.lisi.ensma.fr/members/grolleau/tcltk/index.html Pas d'exemples concrets d'utilisation, dommage! http://hegel.ittc.ukans.edu/topics/tcltk/index.html Exemples, plug-in pour tester les commandes. Mais rien sur la programmation plus avancée. Une source un peu plus efficace aurait pu être utilisée (http://www.scriptics.com/). Elle m'a échappé car elle faisait partie d'un site commercial. Cependant, je crois que l'investissement aurait été trop élevé pour me plonger réellement dans une réécriture complète de certains outils. Est-il facile d'installer des outils standard? Apparamment oui. Mais pour se créer son propre espace avec mot de passe? Annouk Berger m'a ouvert un compte sur son serveur. Est-il facile de programmer les outils relativement ambitieux dont je souhaite pourvoir ce dispositif. Utilisation d'un langage inconnu. Ces outils étaient très ambitieux. La documentation a fait cruellement défaut. Les outils acceptent une customisation, c'est tout ce qu'il était possible de faire avec le temps dont je disposais. Enfin venir négocier si tout n'est pas faisable ... J'avais pour idée de créer de véritables outils d'aide à l'apprentissage pour un type d'utilisateurs qui n'était vraisemblablement pas dans la tête des concepteurs du logiciel. Les idées que j'ai développées n'étaient pas mauvaises, mais la réalisation n'a pas été possible. Il a donc fallu revoir le projet (très) à la baisse. L'ambition de ce projet est due au fait que je me faisais des illusions sur la facilité de programmation, de modification des outils. Notamment, les sources des programmes étaient insuffisamment annotées. J'ai également passé beaucoup de temps à chercher de la documentation sur les outils graphiques, sans trouver de réponse adéquate. Dans un certain sens, un interpréteur TCL avec débogueur m'aurait été fort utile, mais j'ai renoncé à télécharger à l'essai les produits de Scriptics. Téléchargez le logiciel Teamwave Workplace à http://www.teamwave.com/files/server_download.html. Se connecter sur l'adresse tecfasun5.unige.ch, port 9019, avec comme username et password "etudiant" La réalisation de ce dispositif montre les limites de TeamWave. Ce logiciel qui présente des fonctionnalités que l'on peut retrouver ailleurs sur le marché. Il y a quelques caractéristiques qui sont originales, comme le postit, le brainstorming, le vote etc. Il est également agréable de pouvoir rassembler des outils à un même endroit. L'idée des pièces est agréable. Les fonctions propres au Groupware sont intéressantes: position du curseur de la souris du partenaire "dessin" possible conjointement lecture d'un texte possible conjointement, grâce à la double barre de défilement Cependant, comme on a pu le constater lors d'une expérience sur un dispositif TeamWave, ces caractéristiques ont leurs limites: Même avec des écrans 17 pouces, il est dur d'avoir une vue d'ensemble car l'écran est vite plein et on a du mal à suivre le partenaire. Si un partenaire n'est pas très collaboratif, on ne peut facilement forcer la collaboration. Si le partenaire quitte la salle, la collaboration cesse... Il faudrait probablement interdire de quitter une salle lors d'une séance. Difficultés malgré tout de voir où se trouve le partenaire, Le système de lecture conjointe d'un document n'est pas très intuitif. Malgré ces réserves, on peut trouver TeamWave utile dans le cas de la découverte d'un concept, d'une leçon précise. Les apprenants peuvent en tirer un bénéfice. Cependant, j'ai voulu construire un dispositif dans un but différent, pour lequel TeamWave s'est avéré inadéquat: Un séminaire universitaire de programmation réunit trop de participants. TeamWave ne me paraît adéquat que pour très peu de participants. L'outil "concept map" ne convenait pas pour la réalisation de schémas de programmation, ni même d'organigrammes. Il est beaucoup trop sommaire pour être efficace. Comme la programmation d'outils graphiques est assez compliquée, il est illusoire de penser que l'enseignant "moyen" adapte lui-même l'outil à ses besoins. Il n'y avait pas d'outils d'édition disponibles. Pour corriger un programme, le postit était insuffisant. De même, je n'ai rien vu pour développer des QCM, pour faire des modifications interactives d'un programme. Au départ, ce projet devait comporter une grande part de développement. J'ai passé beaucoup de temps à essayer de réaliser quelque chose, en vain. Finalement, ce travail se transforme en une critique de TeamWavem, de ses limites et de la trop faible généricité de ses outils. Travail correct (specification, dispositif, rapport). Ceci dit, ta critique est à moitié correcte (ok pour les limites de TeamWave, pas d'accord pour la documentation sur Tk/Tcl (par exemple tout près de vous: http://cuiwww.unige.ch/eao/www/TclTk.html Ton dispositif marche. En effet il n'est pas évident de trouver un layout ergonomique avec pleins de petites fenêtres. L'analyse de faisabilité, les spécifications, le projet et le rapport sont présents. Le travail effectué correspond aux spécifications préalables. Impossible pour moi de se connecter à travers le client TeamWave Workplace 4.2 au serveur tecfasun5.unige.ch :9019. Apparement, le serveur n'est pas accessible. Le reste de ton travail est une très bonne alliance entre la sobriété et la qualité. Evidemment, tu n'as pas atteint tes objectifs de départ et ce serait très grave sur un vrai projet car cela signifierait que tu as mal effectué le travail d'analyse préalable. Dans un cas comme cela, en établissant les spécifications, il faut éviter de préciser le support technique avec lequel on travail pour pouvoir en changer si nécessaire sans que ce soit l'objet de discussions. Ici, c'est toutefois impossible puisque c'était la technologie (Workplace) qui était l'objectif du projet. Il aurait donc fallu trouver une autre cible que " Dispositif de travail pour les débutants en programmation ". Les différents types d'apprentissage sont procéduraux, conceptuels, ect... enfin il faudrait expliquer un peu plus Des apprentissages de procédures seraient facilités par les RV mais existent-ils des différences d'efficacité en fonction du contenu (par exemple, apprentissage d'une procédure manuelle ou utilisation d'un outil ). Je ne sais pas à quel point on peut trouver de la litérature qui réponde .... L'objectif de ce texte est de présenter des travaux qui répondraient à la question "les RV sont intéressantes pour quels types d'apprentissage" dans une perspective plutôt psycho. Je commencerais par le site du HIT Lab. Ensuite il serait aussi utile de poser tes questions de recherche sur divers newsgroups Il faut calibrer tes ambitions par rapport à un travail STAF-18. La somme fait déjà 45 jours (ce qui est trop) Combien de pages % de la litérature (tout?) Statut, par exemple papier d'exploration pour un futur travail ? Le projet me semble être réaliste, enfin il faut commencer suffisamment tôt la rédaction